Hallo Jan-Peter,
danke für diesen Link.
Für all diejenigen Drucker, die Proofs von Fremddaten empfangen, ist dies
für mich, rein rechtlich gesehen, ein Freibrief, bezahlte Makulatur zu
drucken. - Nach entsprechender Kunden- / Datenlieferanten-Information
selbstverständlich. Das hierzu notwendige Formblatt zum Ankreuzen der
aufgetretenen Fehler habe ich Dir in 15 Minuten Quick'n Dirty
zusammengeschustert. Ein Hinweis darauf, dass das Ziel-Profil von der
Druckerei kommen muss, wie häufig gefordert, vermisse ich glücklicherweise.
- Eher das umgekehrte lese ich aus dieser Aufbereitung des PSO und MSD.
Eines muss uns allen Standardisierungswütigen klar sein: In der kunden- und
monetär bestimmten Realität halten nicht 5 % der angelieferten
'Farbvorlagen' allen dargestellten Anforderungen für ein Kontrakt-Proof
stand. Hierbei geht es in unserem Fall sehr selten um 'Wald und Wiesen-'
oder Hinterhof-Lithopartner als Daten- und somit Prooflieferanten, sondern
um das 'who is who' der deutschen und europäischen Litholandschaft.
Als Lieferant von Proofs, der mit dem Endkunden keine Leiche im Keller hat,
würde mir vor dem Hintergrund der zur Verfügung stehenden Technik (vergl.
Ergebnisse Digitalproof-Forum Wuppertal 2003) bei dieser Veröffentlichung
Angst und Bange werden, wenn die Gefahr bestünde, dass diese konsequent
umgesetzt wird......
Viele Grüße an Herrn Koch an dieser Stelle, der dies augenscheinlich genauso
sieht und Deine Information postwendend werbewirksam bezogen auf die
Produkte seines Unternehmens umgesetzt hat... ;o)
Nebenbei: Ich habe einmal versucht ohne direkten Verweis auf diese Seite zu
gelangen. Nach 30minütiger Suche habe ich erfolglos aufgegeben.
Hattest Du auch einen Tipp, wo die Veröffentlichung liegt, oder wo liegt der
Trick?
Gibt es noch mehr ähnliche Infos auf der FOGRA-Seite?
Grüße aus der Heide,
T. Fronia
<-----Ursprüngliche Nachricht-----
<Von: Jan-Peter Homann [mailto:homann@colormanagement.de]
<Gesendet: Freitag, 31. Oktober 2003 12:27
<An: eci(a)lists.transmedia.de
<Betreff: [ECI] FOGRA Vorgaben fuer den Proofddruck
<
<
<Hallo Liste
<Die FOGRA stellt unter
<http://www.fogra.org/dienstleistung/proof/pso1.html
<
<eine Zusammenfassung der Richtlinien für den verbindlichen Prüfddruck
<zur Verfügung. Jeder der Proof nach Standards erzeugt, der Proof nach
<Standards einkauft, der Druckaufträge auf Basis von Standard-Proofs
<erteilt oder der über das Thema berichtet kann sich auf dieses
<Dokument
<beziehen.
<
<:-) Jan-Peter Homann
<
<--
<-------------------------------------------------------
<- Neue Adresse -
<-------------------------------------------------------
<
<colormanagement.de ---------- fon/fax +49 30 611 075 18
<Jan-Peter Homann ------------- mobile +49 171 54 70 358
<Kastanienallee 71 ------- http://www.colormanagement.de
<10435 Berlin --------- mailto:homann@colormanagement.de
<
<
<
<
Bitte streichen Sie goellner(a)dormoolen.de aus Ihrer Liste. Herr Göllner ist
nicht mehr in unserem Hause beschäftigt.
MfG Ch. Koss
----- Original Message -----
From: <eci-request(a)lists.transmedia.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Sent: Thursday, November 06, 2003 12:00 PM
Subject: ECI digest, Vol 1 #696 - 2 msgs
> Send ECI mailing list submissions to
> eci(a)lists.transmedia.de
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> eci-request(a)lists.transmedia.de
>
> You can reach the person managing the list at
> eci-admin(a)lists.transmedia.de
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of ECI digest..."
>
>
> Today's Topics:
>
> 1. Lacie TFTs (Dietmar Wueller)
> 2. Re: Antwort: Re: [ECI] PDF erstellen und matchen in IQueue (Liane
May)
>
> --__--__--
>
> Message: 1
> From: "Dietmar Wueller" <d.wueller(a)ivent.de>
> To: <eci(a)lists.transmedia.de>
> Date: Wed, 5 Nov 2003 12:11:25 +0100
> charset="iso-8859-1"
> Subject: [ECI] Lacie TFTs
> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>
> Hallo zusammen,
>
> hat schon jemand Erfahrungen mit den LACie TFTs Photon20Vision oder
> Photon18Vision gesammelt?
>
> Gruß Dietmar Wueller
>
> Image Engineering Dietmar Wueller
> Dietmar Wueller
> Augustinusstr. 11e
> 50226 Frechen
> Germany
> Phone +49 2234 965620
> Fax +49 2234 965611
> e-mail d.wueller(a)ivent.de
> www www.image-engineering.de
>
>
>
>
> --__--__--
>
> Message: 2
> Date: Thu, 6 Nov 2003 11:34:26 +0100
> To: eci(a)lists.transmedia.de
> From: Liane May <may(a)logosoft.de>
> Subject: Re: Antwort: Re: [ECI] PDF erstellen und matchen in IQueue
> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>
> Hallo Herr Mertmann,
>
> koennen Sie mir das PDF (ungematcht) sowie die entsprechende
> iQueue-Settings-Datei mal zuschicken?
>
> Vielen Dank und Gruss,
> Liane May
>
> ---
>
> >Hallo Herr Röhl,
> >
> >Danke für Ihre Antwort. Folgendes kann ich momentan dazu sagen. Weitere
Test
> >werden folgen:
> >
> >Wenn das eps direkt durch IQueue läuft macht es natürlich keine Probleme.
> >
> >Es sieht momentan schon stark danach aus, das beim erstellen des PS-Code
oder
> >beim Distillen die Farbraumbeschreibungen so umgeschrieben werden das
IQueue
> >damit nichts mehr anfangen kann.
> >
> >Ich werde, wie von Herr Zacherl erwähnt, erst einmal die Profile auf dem
> >Distiller-Rechner hinterlegen und dann wieder testen.
> >
> >Der Farbstich entsteht bei der Farbkonvertierung im IQueue von RGB nach
CMYK.
> >Das letzte PDF ist also im CMYK. In diesem PDF ist dann der Farbstich zu
> >erkennen. Da braucht es keine Proof mehr.
> >
> >
> >
> >Grüsse
> >
> >
> >
> >Markus Mertmann
> >
> >
> >KINZIG WERBUNG GmbH
> >Arthur Hehl Straße
> >72290 Lossburg
> >Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
> >Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
> >mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
> >
> >
> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Hallo Herr Mertmann,
> >die "Wandlung" des "ECI-RGB" zum "Postscript CSA Profil" erfolgt
> >bereits bei der PostScript Erzeugung, daher kann man das im Distiller
> >nicht ändern.
> >
> >Im PostScript findet man folgendes:
> >...
> >[/CIEBasedABC 20 dict
> >dup /CreationDate (19990222120315) put
> >dup /RenderingIntent (RelativeColorimetric) put
> >dup /Description (ECI-RGB.V1.0.icc) put
> >dup /ColorSpace (RGB ) put
> >dup /Copyright ((c) 1999 Adobe Systems Inc.) put
> >dup /ProfileID <267CDC49065073B2DF45C77AB9F6686D> put
> >...
> >daher vermute ich das "Postscript CSA Profil" nur ein anderer Name
> >für die Umsetzung des Profiles ist.
> >
> >Ich gehe mal davon aus das die Darstellung des original PDF's noch OK
> >ist, was passiert denn wenn sie ein ECI/Fogra CMYK Profil
> >(ISOcoatedsb.icc) in iQueue einstellen?
> >
> >Bekommen Sie diesen Rosa-Stich auch wenn sie das Photoshop-EPS direkt
> >durch iQueue laufen lassen?
> >
> >Was passiert wenn sie das im Photoshop nachstellen? Ist der
> >Rosa-Stich schon im PDF (nach iQueue) zu erkennen oder erst auf dem
> >Proof?
> >Und dann noch mal 'ne ganz blöde Frage. Das sind auch im letzten PDF
> >noch RGB-Daten oder?
> >
> >
> >Ich habe mich aufgrund verschiedener Probleme erst mal entschieden
> >PDF/X1 Daten zu schreiben, und dabei die RGB-CMYK Wandlung in
> >InDesign zu machen.
> >
> >Auf jeden Fall stimme ich Ihnen zu das die Erzeugung eines kompletten
> >PDF/X3 Workflows noch zu den letzten Abenteuern der Menschheit
> >zählt....
> >
> >
> >Peter Röhl
> >Dunz-Wolff GmbH
> >---------------------------------
> >Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
> >Telefon: ++49 40 432 43-218
> >Telefax: ++49 40 432 43-100
> >E-mail: proehl(a)dunzwolff.de
> > PGP-DSS KeyID 0x208A8A58
> >---------------------------
> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> >
> >_______________________________________________
> >ECI mailing list
> >ECI(a)lists.transmedia.de
> >http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>
>
>
> --__--__--
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>
>
> End of ECI Digest_______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>
>
>
>
Hallo Frau May,
Ich habe Ihnen die entsprechenden Daten direkt gemailt.
Grüsse
Markus Mertmann
KINZIG WERBUNG GmbH
Arthur Hehl Straße
72290 Lossburg
Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
Liane May
<may(a)logosoft.de> An: eci(a)lists.transmedia.de
Gesendet von: Kopie:
eci-admin(a)lists.tr Thema: Re: Antwort: Re: [ECI] PDF erstellen und matchen in IQueue
ansmedia.de
06.11.2003 11:34
Bitte antworten an
eci
Hallo Herr Mertmann,
koennen Sie mir das PDF (ungematcht) sowie die entsprechende
iQueue-Settings-Datei mal zuschicken?
Vielen Dank und Gruss,
Liane May
---
>Hallo Herr Röhl,
>
>Danke für Ihre Antwort. Folgendes kann ich momentan dazu sagen. Weitere Test
>werden folgen:
>
>Wenn das eps direkt durch IQueue läuft macht es natürlich keine Probleme.
>
>Es sieht momentan schon stark danach aus, das beim erstellen des PS-Code oder
>beim Distillen die Farbraumbeschreibungen so umgeschrieben werden das IQueue
>damit nichts mehr anfangen kann.
>
>Ich werde, wie von Herr Zacherl erwähnt, erst einmal die Profile auf dem
>Distiller-Rechner hinterlegen und dann wieder testen.
>
>Der Farbstich entsteht bei der Farbkonvertierung im IQueue von RGB nach CMYK.
>Das letzte PDF ist also im CMYK. In diesem PDF ist dann der Farbstich zu
>erkennen. Da braucht es keine Proof mehr.
>
>
>
>Grüsse
>
>
>
>Markus Mertmann
>
>
>KINZIG WERBUNG GmbH
>Arthur Hehl Straße
>72290 Lossburg
>Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
>Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
>mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
>
>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Hallo Herr Mertmann,
>die "Wandlung" des "ECI-RGB" zum "Postscript CSA Profil" erfolgt
>bereits bei der PostScript Erzeugung, daher kann man das im Distiller
>nicht ändern.
>
>Im PostScript findet man folgendes:
>...
>[/CIEBasedABC 20 dict
>dup /CreationDate (19990222120315) put
>dup /RenderingIntent (RelativeColorimetric) put
>dup /Description (ECI-RGB.V1.0.icc) put
>dup /ColorSpace (RGB ) put
>dup /Copyright ((c) 1999 Adobe Systems Inc.) put
>dup /ProfileID <267CDC49065073B2DF45C77AB9F6686D> put
>...
>daher vermute ich das "Postscript CSA Profil" nur ein anderer Name
>für die Umsetzung des Profiles ist.
>
>Ich gehe mal davon aus das die Darstellung des original PDF's noch OK
>ist, was passiert denn wenn sie ein ECI/Fogra CMYK Profil
>(ISOcoatedsb.icc) in iQueue einstellen?
>
>Bekommen Sie diesen Rosa-Stich auch wenn sie das Photoshop-EPS direkt
>durch iQueue laufen lassen?
>
>Was passiert wenn sie das im Photoshop nachstellen? Ist der
>Rosa-Stich schon im PDF (nach iQueue) zu erkennen oder erst auf dem
>Proof?
>Und dann noch mal 'ne ganz blöde Frage. Das sind auch im letzten PDF
>noch RGB-Daten oder?
>
>
>Ich habe mich aufgrund verschiedener Probleme erst mal entschieden
>PDF/X1 Daten zu schreiben, und dabei die RGB-CMYK Wandlung in
>InDesign zu machen.
>
>Auf jeden Fall stimme ich Ihnen zu das die Erzeugung eines kompletten
>PDF/X3 Workflows noch zu den letzten Abenteuern der Menschheit
>zählt....
>
>
>Peter Röhl
>Dunz-Wolff GmbH
>---------------------------------
>Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
>Telefon: ++49 40 432 43-218
>Telefax: ++49 40 432 43-100
>E-mail: proehl(a)dunzwolff.de
> PGP-DSS KeyID 0x208A8A58
>---------------------------
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>
>_______________________________________________
>ECI mailing list
>ECI(a)lists.transmedia.de
>http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
Hallo Dietmar,
warte mal die nächste digit! ab, die am 20. November erscheint. Da sind
neben dem LaCie photon20vision Eizo CG 21, Eye-Q Spektralis, Quato Radon 19
und 20 und NEC LCD 2080UX getestet.
Ciao, Stefan
Hallo Herr Röhl,
Danke für Ihre Antwort. Folgendes kann ich momentan dazu sagen. Weitere Test
werden folgen:
Wenn das eps direkt durch IQueue läuft macht es natürlich keine Probleme.
Es sieht momentan schon stark danach aus, das beim erstellen des PS-Code oder
beim Distillen die Farbraumbeschreibungen so umgeschrieben werden das IQueue
damit nichts mehr anfangen kann.
Ich werde, wie von Herr Zacherl erwähnt, erst einmal die Profile auf dem
Distiller-Rechner hinterlegen und dann wieder testen.
Der Farbstich entsteht bei der Farbkonvertierung im IQueue von RGB nach CMYK.
Das letzte PDF ist also im CMYK. In diesem PDF ist dann der Farbstich zu
erkennen. Da braucht es keine Proof mehr.
Grüsse
Markus Mertmann
KINZIG WERBUNG GmbH
Arthur Hehl Straße
72290 Lossburg
Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Hallo Herr Mertmann,
die "Wandlung" des "ECI-RGB" zum "Postscript CSA Profil" erfolgt
bereits bei der PostScript Erzeugung, daher kann man das im Distiller
nicht ändern.
Im PostScript findet man folgendes:
...
[/CIEBasedABC 20 dict
dup /CreationDate (19990222120315) put
dup /RenderingIntent (RelativeColorimetric) put
dup /Description (ECI-RGB.V1.0.icc) put
dup /ColorSpace (RGB ) put
dup /Copyright ((c) 1999 Adobe Systems Inc.) put
dup /ProfileID <267CDC49065073B2DF45C77AB9F6686D> put
...
daher vermute ich das "Postscript CSA Profil" nur ein anderer Name
für die Umsetzung des Profiles ist.
Ich gehe mal davon aus das die Darstellung des original PDF's noch OK
ist, was passiert denn wenn sie ein ECI/Fogra CMYK Profil
(ISOcoatedsb.icc) in iQueue einstellen?
Bekommen Sie diesen Rosa-Stich auch wenn sie das Photoshop-EPS direkt
durch iQueue laufen lassen?
Was passiert wenn sie das im Photoshop nachstellen? Ist der
Rosa-Stich schon im PDF (nach iQueue) zu erkennen oder erst auf dem
Proof?
Und dann noch mal 'ne ganz blöde Frage. Das sind auch im letzten PDF
noch RGB-Daten oder?
Ich habe mich aufgrund verschiedener Probleme erst mal entschieden
PDF/X1 Daten zu schreiben, und dabei die RGB-CMYK Wandlung in
InDesign zu machen.
Auf jeden Fall stimme ich Ihnen zu das die Erzeugung eines kompletten
PDF/X3 Workflows noch zu den letzten Abenteuern der Menschheit
zählt....
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
---------------------------------
Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
Telefon: ++49 40 432 43-218
Telefax: ++49 40 432 43-100
E-mail: proehl(a)dunzwolff.de
PGP-DSS KeyID 0x208A8A58
---------------------------
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Hallo Liste,
kürzlich habe ich auf Acrobat 6 und die neueste IQueue-Version upgedatet. Grund
waren auch Probleme beim implementieren eines durchgängigen PDF/X-3 Workflows.
Nun habe ich weitere Test gemacht und muss leider mit ähnlichen Fehlern kämpfen.
Folgender Ablauf wurde getestet: (Software-Einstellungen wie im PDF/X-3
Kochbuch)
- erstellen von Photoshop eps (eci-rgb getaggt) mit Postscript Farbmanagement
- platzieren im Indesign (Farbmanagement aktiv)
- erstellen PS-Datei über Drucken
- erstellen von PDF im Distiller
- Matchen des PDF von Eci-Rgb nach CMYK-Hausprofil im IQueue
Fehler:
Dateien die bei Acrobat 5 noch völlig "zerhackt" wurden und unkenntlich waren
sind bei Acrobat 6 zwar in Ordnung aber farblich völlig "daneben". Es liegt ein
extremer Farbstich (rosa) über den Bildern.
Bei weitern Tests hat sich rausgestellt das der Fehler seinen Ursprung im
Photoshop eps hat. Ist hier das PostScript Farbmanagement deaktiviert wird das
Bild sauber weiterverarbeitet.
Fragen:
Kann mir jemand zu folgenden Punkten einen oder besser noch mehrere ;-) Tipps
geben?
1. Bei aktiviertem PostScript Farbmanagement im Photoshop wird im Distiller 5
aus dem ECI-RGB ein PS CSA Profil. Im Distiller 6 zeigt Supercolor nur noch den
WP vom ECI-RGB und den RI.
Warum bleibt das getaggte Profil nicht erhalten???
2. Ist im Photoshop das PostScript Farbmanagement nicht aktiviert (entgegen der
Empfehlung im Kochbuch) läuft die Datei sauber durch das IQueue. Es lässt sich
aber nach dem Distiller feststellen das der Datei im PDF kein Profil zugewiesen
ist (wieder geprüft über Supercolor). Ich möchte mal behaupten, das somit auch
mit diesen Einstellung kein PDF/X-3 Workflow möglich sein wird. Verschiedene
RGB-Quellfarbräume würden ja nicht Berücksichtigt.
Täusche ich mich hier?
3. Kann ich im Distiller (oder sonst wo..) Einstellungen ändern, das es
überhaupt nicht zu diesen ungewollten "Profiländerungen" kommt. Meiner Meinung
nach sollte doch das ím Photoshop getaggte ECI-RGB im PDF noch erhalten sein.
Egal was ich bisher mache, wird es durch ein "Postscript CSA Profil" oder durch
einen "Weißpunkt / RI Eintrag" ersetzt.!?
4. Woher kommt der starke "rosastich" nach dem matchen im IQueue. Wie gesagt: im
PDF hat das Bild einen Eintrag zum Weißpunkt und zum RI. Im IQueue ist
eingestellt das RGB-Dateien immer im ECI-RGB sind. Trotzdem funktioniert die
Konvertierung nicht.
5. (rein informative Frage) Für was steht das CSA Profil und warum werden
eps-Dateien mit diesem Profil im IQueue total zerhackt?
Würde mich freuen wenn mir jemand weiterhelfen kann.
Herr Schützenhofer:
Vielleicht ist das ein weiterer Themenpunkt für den AK Workflow?!
Grüsse
Markus Mertmann
KINZIG WERBUNG GmbH
Arthur Hehl Straße
72290 Lossburg
Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85
Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69
mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
Hallo Herr Röttlinger
den Ausführungen von Herrn Kleinheiter ist nichts hinzuzufügen außer dem
Hinweis, dass die FOGRA seinem Medienkeil zwar keine Auswertungs-Software,
wohl aber eine EXCEL-Tabelle mitliefert, in die die Messwerte zur Auswertung
übernommen werden können! Das Ergebnis ist dann ein simples 'OK' oder 'nicht
OK'
Gruß, T. Fronia
<-----Ursprüngliche Nachricht-----
<Von: Peter Kleinheider [mailto:pkleinheider@a1.net]
<Gesendet: Montag, 3. November 2003 22:51
<An: eci(a)lists.transmedia.de
<Cc: Kleinheider Peter
<Betreff: Re: AW: [ECI] FOGRA Vorgaben fuer den Proofddruck
<
<
<Herr Röttlinger
<
<Am 03.11.2003 um 20:26 schrieb Alexander Röttinger:
<
<>
<> Die wichtigste Frage ist meiner Meinung aber: Sind die
<Richtlinien die
<> richtigen?
<
<In jedem Fall richtiger als die Kraut-und-Rüben-Proofs die wir oftmals
<bekommen.
<>
<> Ist ein Ermitteln von durchschnittlichem Delta E und maximal-Wert
<> ausreichend. Warum taucht im Anhang wieder die "schwarze
<Unterlage"auf?
<>
<> Wäre es nicht gut auf dem Proof die Separationseinstellungen des
<> Profils
<> (max Farbauftrag GCR/UCR) zu beschreiben? Fehler hier könnten von der
<> Druckerei schnell erkannt werden.
<> (von den "who-is-Who" Lithos habe ich schon Daten mit 390%
<Farbauftrag
<> erhalten, FM-Raster Daten für 60er-Offset, alles geht...)
<Oftmals ist dieser Parameter nicht bekannt, wenn die Litho selbst
<wiederum Daten angeliefert bekommen hat. Außerdem ist nicht jedes
<Proofsystem in der Lage den Schwarzaufbau beizubehalten sondern bauen
<das Bild neu auf.
<Auf jeden Fall sollte ein standardisierter Keil auf dem Proof sein.
<
<> Ich selbst würde mir gerne ein Spektralphotometer anschaffen, um
<> Proofs von
<> Dienstleistern zu überprüfen. In der Praxis weiß ich aber nicht, ob
<> man dies
<> selbst durchführen kann. Es erscheint mir recht kompliziert zu sein,
<> wenn
<> man es seriös machen will.
<Mit dem Medienkeil auf dem Proof und entsprechenden Werkzeugen (z.B.
<von BasicColor oder CGS oder Gretag) ist das wirklich keine Hexerei.
<Gerade diese Werkzeuge sind darauf ausgelegt, dass man kein
<Farbmanagement Profi sein muss. Bei BasicColor catch gibt es z.B. eine
<kleine Ampel mit Grün (innerhalb der Fogra Toleranz), Orange
<(innerhalb
<der selbst gesetzten Toleranz) und Rot ( außerhalb).
<>
<> Außerdem verstehe ich nicht, warum es von niemanden eine
<"Opensource"
<> für
<> ein solches Prüfprogramm gibt. Wenn ich einen Medienkeil herausgebe,
<> dann
<> muss ich doch auch ein kleines Programm dafür mitgeben. Nur
<dann wäre
<> es
<> auch branchenweit ein Standard. Wenn aber wieder verschiedene
<> Prüfsoftware
<> eingesetzt wird, ist es schon wieder problematisch.
<Die Softwarepakete vergleichen nur Zahlen und unterscheiden sich in
<Ihrer Handhabung. Unterschiedliche Werte können nur durch falsche
<Handhabung (D50, D65, Filter) der Messgerät oder durch Verwendung
<unterschiedlicher Messgeräte zustande kommen. Eventuell wäre es eine
<gute Idee das Messgerät mit am Proof anzugeben.
<>
<> Oder liegt es daran, daß die Proofer die in der Branche verwendet
<> werden
<> nicht innerhalb der geforderten Toleranzen Proofen können?
<Da ist noch ein großer Nachholbedarf. Beim heurigen Digiproof Forum
<wurde eine Angabe der Papier/Tinten Kombinationen gefordert um
<bestimmte Farben innerhalb einer Toleranz zu bekommen. Kein Hersteller
<wollte dazu ein Statement abgeben; bzw. 1 Hersteller hat sich da in
<einen großen Wirbel geredet da er meinte die gelieferte Ware
<wäre immer
<in Ordnung.
<>
<>
<>
<
<Mit freundlichen Gru:ssen aus der Wachau
<
<Peter Kleinheider
<Leiter Digitaldruck und Druckvorstufe
<
<Gugler print & media GmbH
<A-3390 Melk, Pielach 101
<Tel (43)(0)2752/500 50-39
<Fax (43)(0)2752/500 50-7239
<ISDN (43)(0)2752/500 12
<Mobil (43)(0)650 /260 00 99
<
<E-Mail: kleinheider(a)gugler.at
<ftp://ftp.gugler.at
<http://www.gugler.at
<
<
<
<
am 31.10.2003 12:00 Uhr schrieb eci-request(a)lists.transmedia.de unter
eci-request(a)lists.transmedia.de:
> Send ECI mailing list submissions to
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>
>
> Today's Topics:
>
> 1. Re: Scanner-Profile (Markus Hitzler, Color Solutions)
>
> --__--__--
>
> Message: 1
> Date: Thu, 30 Oct 2003 19:11:52 +0100
> Subject: Re: [ECI] Scanner-Profile
> From: "Markus Hitzler, Color Solutions" <markus.hitzler(a)color-solutions.de>
> To: <eci(a)lists.transmedia.de>
> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>
> Hallo miteinander,
>
>
>> From: "hjg@DeltaE" <hj.gross(a)DeltaE-IC.de>
>>
>> Hallo Frau Stukenbrok,
>> hallo Dietmar,
>> hallo Karl,
>> hallo Liste,
>>
>> ...
>>
>> Nach überraschend übereinstimmender Aussage meiner Kunden ist ess in den
>> seltensten Fällen Aufgabe eines Bilddienstleisters, Dias oder
>> Aufsichtsvorlagen 1:1 zu reproduzieren, also quasi einen Faksimile-Scan
>> zu generieren.
>>
>> Vielmehr erwarten die meisten Kunden eines Fotofachlabors, dass
>> eventuelle Unzulänglichkeiten des angelieferten Originals korrigiert
>> werden, dass also Original- Gradation, -Helligkeit oder -Farbabstimmung
>> korrigiert werden.
>>
> STIMMT - v.a. im Fotofachlabor! Sollte aber möglichst mit dem Kunden
> abgesprochen sein.
>>
>> Viel wichtiger als ein farbverbindlicher Erst-Schuss-Scan erscheint also
>> die Forderung, dass der Scanner-Operator über einen profilierten Monitor
>> verfügt und damit verbindlich beurteilen kann, was er da gerade gescannt
>> hat.
>>
> Wichtiger Punkt! Für den Scanneroperator (genauso wie für den
> Digitalfotografen) ist der kalibrierte Monitor das mit großem Abstand
> wichtigste Arbeitsmittel! Ein "Fehler" ist nur halb so wild, wenn man Ihn
> erkennen kann.
> Ein farbverbindlicher "Erst-Schuss-Scan" erspart dem Scanneroperator vor
> allem viel Zeit. Für die Praxis muss man einfach die Zeit, die man durch den
> Einsatz mehrerer Profile gewinnt gegen den Mehraufwand bei der Systempflege
> und die Kosten mehrerer Targets abwägen.
>>
>> ...
>>
>> Was ist mit Druckerzeugnissen, Bibelseiten mit Blattgold und Ochsenblut?
>>
>> Wie Karl Koch schon sagt: theoretisch einwandfrei funktionieren
>> Scannerprofile nur dann, wenn sie auf exakt dem Material erstellt
>> wurden, das jetzt auch gerade gescannt werden soll, und wenn die
>> Scanner-Lichtquelle exakt 5000 K aufweist.
>>
>> Für alle anderen Fälle gilt IMHO: macht's Euch jeweisl EIN gutes Profil
>> für Aufsicht und Durchlicht, und korrigiert die entstandenen Dateien an
>> einem perfekt kalibrierten Monitor.
>>
> Wenn häufig gedruckte Vorlagen (sofern's nicht immer die Bibel mit Blattgold
> und Ochsenblut ist ;-) ) eingescannt werden müssen, ist ein zweites
> Aufsicht-Profil, das mit einem gedruckten Scannertarget erstellt wurde, oft
> sehr hilfreich.
>>
>> Auch das ist Color Management, und auch das funktioniert.
>>
>>
>> Freundliche Grüße
>> aus dem Mönchengladbacher Farbraum
>>
>> Heinz-Jürgen Groß
>> DeltaE. Image Consulting
>>
>
> Mit freundlichen Grüßen,
> Markus Hitzler
>
>
> Color Solutions Köln
> August-von-Willich-Str. 155
> 50827 Köln
>
> Telefon: +49 (0)221 99 175 80
> Fax: +49 (0)221 99 175 81
> Mobil: +49 (0)171 8390333
> Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de
> Web: http://www.basICColor.de
>
> basICColor - the basICCs of colormanagement
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Hallo Liste, Hallo Herr Homann,
gerade da liegt mein Problem:
Ein Profil ist zwar sehr gut, aber was mache ich, wenn ich ein kodak dia
habe aber nur ein Profil habe, dass gar nicht von Kodak war?
In meiner Scannersoftware sind passende Profile anbei, für fuji, agfa und
kodak. Wenn ich ein Kodak-Dia habe nehme ich das Profil für Kodak. Wenn ich
aber keine Bezeichnung auf dem Dia habe nehme ich mein Profil was ich
allgemein einmal dafür angelegt habe. ist das denn dann der falsche Weg?
Muss ich auch für bestimme Marken EIN eigenes Profil verwenden?
Viele Grüße, Christina Stukenbrok
Hallo liste!
Kennt jemand das Produkt PDFlib oder setzt es gar ein?
http://www.pdflib.de/de/index.html
Kann es in unserem Segment eingesetzt werden?
Ist das eine "eierlegende wollmilchsau"?
Einer unserer kunden möchte es für ein "franchise
print-preview/bestellportal" für einen seiner kunden einrichten und fragte
bei mir nach, ob das denn auch funktionieren würde.
Ich hab natürlich keinen schimmer, da ich pdf seit jahren händisch und
bedarfsangepasst aus postscript distille...
Ich guck mir auch gerade erst den obigen link genauer an und hoffe parallel
auf "erfahrungen"...
Freundliche grüsse,
--
Lars Böhme
Baueshütte 2un3sich A
41238 Mönchengladbach
FON: +49 2166 / 87784
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