Hallo ECI-Liste,
Vielen Dank fuer die umfangreichen und informativen
Antworten auf meine Fragen - leider liegt es wohl in der
Natur der Sache, dass ich natürlich noch nicht wirklich
zufrieden mit dem Stand der Dinge bin ;o) Ich fasse mal
zusammen:
1. Das ICM von Windows 2000 bzw. XP ist nicht in der Lage bzgl.
Farbabstimmung mit einem Treiber zusammen zu arbeiten. Hat sich
Da was hinsichtlich Windows 2003 geändert, funktioniert das hier?
2. Es gibt Unterschiede hinsichtlich der Treiber? Hr. Huerten schrieb,
sein epson Drucker(-treiber) wuerde im ICM Modus doch auf veschiedene
Farbprofile reagieren - d.h. HP nein, Epson ja?
3. User, die auch aus Office-Applikationen mit Farbmanagement drucken
wollen, muessen dies ueber ein RIP tun? Oder aber mit Zusatzprogrammen wie
dem MGE-ICC-Print?
4. Warum ist ICM nicht in der Lage, ausser sRGB Daten auch "unbehandelte"
Daten an den Druckertreiber weiter zu geben und dann das Profil in den
Druckertreibereigenschaften zu beruecksichtigen?
5. wie sieht das mit ColorSync aus? Funktioniert hier ein color-managed
Druck aus non-color-managed Applikationen?
Vielleicht haben sie nochmals die Geduld, auf meine Fragen zu antworten,
ich waere Ihnen allen sehr dankbar!
Viele Gruesse und bis dann, Roman Lindner
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von eci-request(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Mittwoch, 25. August 2004 12:00
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: ECI digest, Vol 1 #1094 - 1 msg
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Today's Topics:
1. Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen (Stefan Doehla)
--__--__--
Message: 1
Date: Tue, 24 Aug 2004 18:29:48 +0200
From: "Stefan Doehla" <Stefan.Doehla(a)rrze.uni-erlangen.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
** High Priority **
Hallo Herr Lindner, hallo Liste,
> Ist diese Problematik auf den Druckertreiber zurueckzufuehren oder
> ist Office 200 bzw. XP nicht in der Lage,auf
> die Informationen im Treiber zuzugreifen?
Exakt! Der Druckertreiber und Office sind 2 verschiedene Paar Schuh.
Egal, was Sie an den Treiber senden - er wird es als sRGB behandeln
(Ausnahme: eingebundene EPS bei Postscript-Treibern).
Ob es überhaupt eine Anwendung gibt, die direkt auf das Windows-ICM
zugreift, weiß ich nicht - aber ich laß mich da gern eines Besseren
belehren. (Da fällt mir nur Photoshop ein: Monitor-Profil).
Unser Weg zu besseren Ergebnissen aus Powerpoint ist die Kalibrierung
der Monitore auf ähnlich-sRGB und das anschließende Behandeln aller
Powerpoint-Ausdrucke als sRGB im RIP. Die Kundschaft ist zufrieden
und wir sehen die Farben etwa so, wie sie später aussehen werden (das
ist das Schöne an sRGB).
Nicht elegant (und kein großer Farbraum) - aber es geht nicht besser.
Oder doch?
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Stefan Doehla Regionales Rechenzentrum Erlangen
Martensstr. 1 91058 Erlangen
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mailto:stefan.doehla@rrze.uni-erlangen.de
.....................................................................
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Dear all,
as of now the 2018 edition of "MediaStandard Print" / "MedienStandard Druck" substitutes the 2016 edition. Please feel free to download the German and English version from this website
https://www.bvdm-online.de/handreichungen
where you will find a short description. You are invited to share the download resource, but *only this original permalink URL*.
What's new in 2018 edition?
The bvdm is responding to changes in the current standardization process. Specifically, the following additions in text, tables and glossary have been made:
* New ECI working colour space, i.e. the M1 char'data-based eciCMYK CMYK exchange colour space;
* Generation and exchange of CxF/X-4 spot colour data in accordance with ISO 17972 and their use for Spot colour tone value curves in accordance with ISO 20654 (SCTV);
* New separate "6-B" standard printing condition with the M1 char'data-based PSO SC-B paper v3 (FOGRA54) ECI profile;
* New M1 char'data-based ECI-PSR profiles for publication gravure [the upload to ECI website is still expected!];
* Another typical digital printing application: PDF/X for variable digital print content in accordance with ISO 16612-2 PDF/VT and ISO 16613-1 PDF/VCR-1;
* A supplemented ISO 15930 conformity survey from PDF/X-1a to PDF/X-6/-6p/-6n [publication expected in 2018?];
* New Fogra MultiColor MediaWedge 3.0 5c/5c/7c/8c;
* More precise M0 and M1 measurement modes in accordance with the 2017 revision of ISO 13655:2009.
Best regards,
Dieter
Dieter Kleeberg
Referent Technik + Forschung
[cid:image001.png@01D0CED7.BA383280]
Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm)
German Printing and Media Industries Federation (bvdm)
Friedrichstraße 194-199
D-10117 Berlin
Telefon +49 (0) 30 / 20 91 39-164
Mobil +49 (0) 160 / 65 184 60
Telefax +49 (0) 30 / 20 91 39-113
Email: dk(a)bvdm-online.de<mailto:dk@bvdm-online.de>
Internet: www.bvdm-online.de<http://www.bvdm-online.de/>
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Publikationen: www.bvdm-online.de/shop/<http://www.bvdm-online.de/shop/>
ProzessStandard Offsetdruck www.prozess-standard.com<http://www.prozess-standard.com/>
PSO ProcessStandard Offset ISO 12647 www.pso-insider.de<http://www.pso-insider.de/>
R16 roman16 bvdm Reference Images www.roman16.com<http://www.roman16.com/>
ATS2+ Altona Test Suite 2.0 + Update 2016 www.altonatestsuite.com<http://www.altonatestsuite.com/>
CO2 Klimainitiative bvdm - Climate initiative www.klima-druck.de<http://www.klima-druck.de/>
MSD - Teilen Sie diesen originalen Link mit Ihren Kunden und Partnern: https://www.bvdm-online.de/handreichungen
MSP - Share this permalink with your clients and partners: https://www.bvdm-online.de/handreichungen
Dear Sender,
Thank you for your e-mail. I am currently not in the office.
I do not have regular access to my e-mail account. Your message will NOT be forwarded.
In urgent cases, please send your requests to blank(a)w3.de, otherwise I will reply upon my return
on 02/26/2018
Vielen Dank fuer Ihre E-Mail. Leider kann ich im Moment nicht persoenlich fuer Sie da sein. Ihre Nachricht wird NICHT automatisch weitergeleitet.
In dringenden Faellen senden Sie bitte Ihre e-mail an blank(a)w3.de, anderenfalls werde ich Ihre E-Mails nach meiner Rueckkehr am 26.02.2018 beantworten.
Thank you and kindest regards,
Vielen Dank und mit freundlichen Grüßen,
Ralf Gebhard
w3 GmbH
Lägelerstraße 31
88250 Weingarten
Tel.: +49 751/56078-13
Fax: +49 751/56078-90
mailto:gebhard@w3.de
www.w3.de
AG Ulm, HRB 550169
Geschäftsführer: Ralf Gebhard, Alexander Wahl
Hallo alle zusammen,
in dieser E-Mail möchte ich einige Einschätzungen und Neuigkeiten zur
offenen Farbkommunikation mit Sonderfarben teilen.
----
Wer sich für das Thema nicht interessiert, braucht diese etwas längere
E-Mail nicht weiter zu lesen ...
----
Die letzten 50 Jahre: Lizenzgebundene Sonderfarbkollektionen
Seit einigen Jahrzehnten werden Sonderfarben über
Farbkollektionen/Farbbibliotheken kommuniziert. Die Anbieter von
Farbkollektionen verkaufen sowohl physische Muster ihrer jeweiligen
Farbkollektion und lizenzieren die dazugehörigen Farbdaten (Lab oder
spektral) an Softwareanbieter. Nur dann, wenn in der Produktionskette
vom Design über die Zwischenschritte bis zum fertigen Produkt in allen
beteiligten Softwares die jeweilige Farbkollektion lizenziert ist, kann
die Farbe eindeutig kommuniziert werden.
CMYK-Prozessfarben: Offene Standards seit 15 Jahren
Bei der Kommunikation von Farbe für CMYK-basierte Druckprozesse (sei es
in Bildern oder Grafiken) haben sich offene Datenstandards seit vielen
Jahren durchgesetzt. Wenn jemand versuchen würde, z.B. den Farbton C80
M60 Y0 K20 für FOGRA39/ISOcoatedv2 als lizenzgebundene Farbe zu
verkaufen, hätte dies wenig Aussicht auf Erfolg. Schließlich kann jeder
diese Farbe in seinem Programm selbst anlegen und bei Bedarf über ein
Proof-System auch als physisches Muster verbindlich reproduzieren.
Offene Standards für die Sonderfarben
Im Bereich der Sonderfarben sind wir heute technologisch so weit,
Sonderfarben direkt zu spezifizieren, auf einem Proof als physisches
Muster auszugeben und ohne Lizenzkosten zu kommunizieren. Für die
Rezeptierung und Herstellung von Druckfarben ist es hilfreich,
Spektraldaten im CxF-Format bereit zu stellen, da Rezepte für
Farbmischanlagen am besten über Spektraldaten berechnet werden können.
Spektraldaten, die das physische Muster (Proof) repräsentieren, lassen
sich einfach erstellen, indem das Proofergebnis mit einem
Spektralfotometer eingemessen wird
Die Vorgehensweise, ein physisches Farbmuster spektral einzumessen und
daraus ein Farbrezept zu berechnen, findet sich neben Druckfarben z.B.
auch in der Farben- und Lackindustrie oder der Kunststoffindustrie.
Das Trio aus Lab-Wert, geprooftem physischen Muster und dazugehörigen
Spektraldaten ist daher ein guter Startpunkt, Sonderfarben
prozessunabhängig zu definieren. Diese im Verpackungsdruck als
"Master-Standard" bezeichnete Referenz einer Sonderfarbe kann in der
grafischen Industrie als Vorgabe für verschiedene
Druckverfahren/Substrate dienen oder auch als Vorlage in anderen
industriellen Sektoren. Hierbei ist zu zu beachten, dass der
Master-Standard einer Sonderfarbe evtl. nicht in jedem
Druckverfahren/Substrat bzw. einem anderen industriellen Prozess zu 100%
reproduziert werden kann. Die bestmögliche Annäherung an den
Master-Standard ist dann ein Dependent Standard. Auch dieser kann
wiederum als CxF-Datei und Proof oder als Muster des finalen
Produktions-Prozesses kommuniziert werden.
Referenz-Implementation HLC Colour Atlas
Der Verein freieFarbe e.V. stellt zu der oben beschriebenen
Vorgehensweise eine Referenzimplementation zur Verfügung:
https://www.freiefarbe.de/thema-farbe/hlc-colour-atlas/
Der HLC Colour Atlas zeigt 2040 CIELAB-Farben nach Hue, Lightnessund
Chroma geordnet. Die digitalen Tools des Atlas stehen unter einer
Creative-Commons-Lizenz zum Download zur Verfügung, die auch eine
Integration in kommerzielle Applikationen ohne Lizenzkosten ermöglicht
(Spenden an den Verein sind willkommen) Dies umfasst:
*
Spektrale CxF-Daten der CIELAB Farben
*
Eine Farbbibliothek im Adobe Exchange Format
*
Eine PDF-Version des HLC Colour Atlas im Original-Layout mit
Lab-Definitionen der Farbfelder
Die 2040 CIELAB Farben repräsentieren den Gamut der Druckerserie Epson
SC-Px000V mit Violett, mit dem sich der gesamte Farbraum des
Offsetdrucks einschließlich der Sonderfarben in üblichen Schitdicken
reproduzieren lässt.
Zusätzlich zu den frei verfügbaren digitalen Tools ist ein mit GMG
Colorproof auf Epson SC-Px000V-Druckern gedruckter Farbatlas verfügbar.
Hierin sind sämtliche 2040 CIELAB Farbtöne iterativ optimiert und zeigen
ein durchschnittliches Delta E00 von 0,5 zum Lab-Sollwert bei der
Ausarbeitung.
Zusätzlich verfügt jeder Farbatlas über ein individuelles
Qualitätsprotokoll nach ISO 12647-7. Dies stellt sicher, dass einzelne
Atlanten sehr gut zueinander passen und jeder Atlas wiederum sehr gut zu
den spektralen CxF Daten. Der Farbatlas ist damit nicht nur ein Tool zum
Aussuchen von Farben, sondern auch eine im Rahmen des Proofdrucks nach
ISO 12647-7 verbindliche physische Referenz der spektralen CxF Daten,
die an verschieden Orten genutzt werden kann.
Der gedruckte Atlas kann derzeit zum Einführungspreis von 99 EUR zzgl.
MwSt und Versand bestellt werden:
https://shop.proof.de/know-how/cielab-hlc-farb-atlas-freiefarbe.html
Danksagung
Wir danken den Firmen GMG, Epson, ColorLogic und dem Scribus-Team, die
das Projekt großzügig unterstützen.
Mögliche Anwendungsbereiche
Das Erstellen eines offenen Systems zur Farbkommunikation ist für uns –
wie auch für die grafische Industrie – Neuland. Was daraus entsteht,
hängt von uns allen ab. Denkbare Anwendungen sind z.B.
*
Definition von Sonderfarben in Programmen wie der Adobe CS/CC oder
Scribus, Bestellung der Sonderfarbe für den Druck und Rezeptierung
beim Farbhersteller auf Basis der spektralen CxF Daten.
*
Ausgabe des HLC Farbatlas auf Produktionsdrucksystemen (z.B.
7c-Digitaldrucksystemen)
*
Tests der Nutzung von spektralen CxF Daten im PDF-Workflow
*
Nutzung der CxF-Daten des HLC Colour Atlas als Master Standard und
Erzeugung von Dependent Standards für bestimmte
Druckverfahren/Substrate bei einem Farbhersteller oder einer
Druckerei mit eigener Farbvorbereitung
*
Testen der Farbkommunikation mit anderen industriellen Sektoren
*
Nutzung der Daten und des gedruckten Farbatlas im Rahmen von
Schulungen mit der Möglichkeit, alle Daten den Schulungsteilnehmern
zur Verfügung zu stellen
*
Integration in kommerzielle Anwendungen dank Creativ Commons Lizenz
*
Nutzung in öffentlich verfügbaren Testdaten zum Umgang mit CxF und
Sonderfarben in der grafischen Industrie
…
Support
Bisher ist das gesamte Projekt in ehrenamtlicher Arbeit entstanden.
Anwendern, die mit den Daten experimentieren möchten, geben wir im
Rahmen der zeitlichen Möglichkeiten gern kostenlosen Support auf dieser
Liste. Bitte gehen Sie davon aus, dass wir Neuland betreten und nicht
alles, was man erreichen möchte, auf Anhieb funktioniert.
Für Projekte, bei denen der Support über eine kurze E-Mail in der
ECI-Mailingliste hinaus geht, bieten wir auf individueller Basis auch
kostenpflichtigen Support an.
Mitmachen und Mitbestimmen
Der gemeinnützige freieFarbe e.V. koordiniert das Projekt. Wer sich gern
engagieren möchte, dem legen wir eine Vereinsmitgliedschaft ans Herz.
Darüber hinaus ist mit dem DIN die Erstellung einer DIN Spec (kleiner
Bruder der DIN Norm) zur offenen Farbkommunikation in Vorbereitung.
Siehe auch: https://www.din.de/de/wdc-beuth:din21:286717907
Mit farbigen Grüßen
Das Team von freieFarbe e.V.
--
Homann colormanagement tel: +49 30 611 075 18
Jan-Peter Homann mob: +49 171 54 70 358
Herzbergstr. 55 www.colormanagement.de
10365 Berlin mailto:homann@colormanagement.de
Ich bin bis 07.02.2018 abwesend
Ich bin am 6.+7.2. nicht im Büro. In diringenden Fällen wenden Sie sich bitte an esap(a)bilderstuermer.de
Hinweis: Dies ist eine automatische Antwort auf Ihre Nachricht "[Spam RVC] ECI Nachrichtensammlung, Band 106, Eintrag 1" gesendet am 06.02.2018
12:00:03.
Diese ist die einzige Benachrichtigung, die Sie empfangen werden, während diese Person abwesend ist.
Lieber Listenmitglieder,
unser Farbmanagement Café am Mittwoch in zwei Tagen beschäftigt sich mit dem Mehrfarbendruck. Mit HighEnd Media und GMG haben wir zwei Firmen gewinnen können, die auf diese Feld führend sind. Da ist Mario Drechsler von HighEnd Media, der über den vergrößerten Farbumfang für Design- und Kunstanwendungen sprechen wird. Hier geht es darum „unsere" Tools wie INDD und PSH am Anfang der Kette auf ihre Fähigkeit zum MultiColor-Druck hin zu prüfen und praktische Tipps für die Umgehung noch vieler Stolperfallen zu erfahren. Johannes Betz und Peter Schöffler von GMG zeigen (mit dem neuen Fogra Medienkeil MultiColor) welche Fallstricke im Mehrfarben-Verpackungsdruck auf den Anwender warten und wie man diese in den Griff bekommt.
Wenn Sie Fragen zum Thema haben, können wir die gerne vorab sammeln und ich versuche mein Bestens hier an der Stelle nach dem Cafe die Antworten zu liefern.
Besser ist es freilich,physisch oder via Web, in zwei Tagen live dabei zu sein.
liebe Grüße
Andreas Kraushaar
Neue monatliche Nachmittagsveranstaltung
Farbmanagement Café
https://www.fogra.org/Cafe/
—————————————————————————
Dr.-Ing. Andreas Kraushaar
Abt. Vorstufentechnik
Fogra
Forschungsinstitut für Medientechnologien e.V.
Einsteinring 1a
85609 Aschheim b. München
Telefon: +49 89. 431 82 - 335
Telefax: +49 89. 431 82 - 100
E-mail: kraushaar(a)fogra.org<mailto:kraushaar@fogra.org>
Internet: www.fogra.org
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Geschäftsführer: Dr. Eduard Neufeld | Sitz des Vereins: Aschheim b. München | Vereinsregister 4909
