AW: [ECI] Infos zu Proofmedien
by Meinecke, Karl Michael (bvdm)
Hallo,
die ISO 12647-2 enthält Sollwerte für die Papiertypen 1-5 für den Glanz.
(Table 1 - CIELAB coordinates, gloss, ISO brightness and tolerances for
typical paper types).
zur Glanzmessung wird folgendes gesagt:
Measurement according to ISO 8254-1, TAPPI method.
Glanzmessungen sind in Druckereien eine Rarität, bei Papierherstellern
obligatorisch.
Freundliche Gruesse
Karl Michael Meinecke
Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm)
German Printing and Media Industries Federation (bvdm)
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Steffen Orth [mailto:steffen@imprentamariscal.com]
Gesendet: Freitag, 30. Juli 2004 16:00
An: 'eci(a)lists.transmedia.de'
Betreff: RE: [ECI] Infos zu Proofmedien
Meine Herren,
ich habe eine Kurze Zwischenfrage zum Thema
Glanzmessung. Wir haben hier so ein Glanzmeßgerät
herumstehen (weiß nicht wer das angeschleppt hat?),
es heißt micro TRI gloss und ist von der Firma
Gardner GmbH.
Das Gerät kann die Winkel 20, 60 und 85 Grad
bedienen.
Weiß jemand wie für die grafische Industrie zu
messen ist (welcher Winkel)?
Zudem läßt sich nach meinem Verständniss nur
der glanz von unbedrucktem Papier messen, besonders
dann wenn man Vergleiche anstellen will.
Das beiliegende Manual sagt über die Messungen
von Papierglanzwerten eigentlich nichts.
Mit freundlichem Gruß aus Quito
Steffen Orth
> ----------
> From: Ulf Grossmann
> Reply To: eci(a)lists.transmedia.de
> Sent: Friday, July 30, 2004 4:12 AM
> To: eci(a)lists.transmedia.de
> Subject: Re: [ECI] Infos zu Proofmedien
>
> Hallo Herr Euler,
> Viele von den ihnen angesprochenen Angaben werden während der
> Profilerstellung mit dem EFI (Best) RIP schon ausgewertet und
> protokolliert.
> Ich weiß wenn EFI Papier Profile erstellt (sind dann im Internet und auf
> der
> CD) sind diese Infos als Datei schon abgespeichert. Schön währe es, wenn
> diese Informationen auch an die öffentlich gelangen würden.
> Im einzelnen sind das folgende Punkte:
> Einstellung der Grundlinearisierung:
> Einzelkanalbegrenzung, Total Inklimit, Dotgain etc.
> Primärfärbung
> Sekundärfärbung
> Farbraumvergleich 2D und 3D (über Remote Control)
> Farbmatch zu den ISO Profilen (hier wird immer das ISO Profile verwendet,
> welches den größten abbildungsfähigen Farbraum hat)
>
> Viele Grüße
>
> Ulf Großmann
>
> Am 30.07.2004 12:46 Uhr schrieb "Joachim Euler" unter
> <jeuler(a)pmg-group.de>:
>
> > Am 29.07.2004 15:28 Uhr schrieb Klaus Karcher unter
> > karcher(a)schrift-und-form.de in Uebereinstimmung mit der Prophezeiung:
> >
> >> die MK-Werte sind sicher wichtig, denn primäres Ziel ist ja mit einer
> >> bestimmten Gerätekonfiguration Proofs für z.B. Iso Coated zu machen.
> >
> > Ich meine die Medienkeil-Werte des nicht profilierten, allenfalls
> > linearisierten Geräts.
> >
> >> - wie weit reicht der Farbraum der gewählten Papier/Tinten-Kombination?
> >> passt der zu Proofende Farbraum da überhaupt rein?
> >> dazu sollten Messwerte des linearisierten, aber unprofilierten Systems,
> >> visuell (in 3D) mit dem Zielfarbraum vergleichbar sein.
> >
> > Das wäre natürlich ein Stück vom Himmel!
> >
> >> Siehe dazu eine erste Beta-Version ohne jeden Anspruch auf zuverlässige
> >> Aussagen unter <http://digitalproof.info/farbraumvergleich/Site/> (mehr
> >> dazu in Kürze)
> >
> > Sehr schick!
> >
> >> Schön, aber aufwändig zu ermittel wären natürlich Volumen-Maßzahlen
> >> (z. B.: wieviel "kubikDeltaE" fehlen denn vom Zielfarbraum ? :-)
> >
> > Kann ich das schon aus dem Medienkeil annähern, oder wäre hier eine Art
> > "Extended Media Wedge" angemessen?
> >
> >> - nutzt die Kalibrierung/Linearisierung den verfügbaren Farbraum
> optimal
> >> aus? (das beste, was mir dazu im Moment einfält, ist der Vergleich mit
> >> der "Konkurenz", d.h. Messwerte mit anderen Linearisierungen)
> >
> > Linearisierung und Kalibrierung sind ja durchaus abhängig vom User und
> > seiner Software. Das sollte natürlich berücksichtigt werden mit den
> > folgenden Informationen:
> >
> > - Wie weit wurde (Beispiel: Bestcolor) der Farbauftrag je Kanal
> beschränkt?
> > - Welche Lab-Zielwerte für den Drucker (Beispiel: GMG) liegen zu Grunde?
> >
> > (hierdurch werden die Werte und Zahlen für andere nachvollziehbar)
> >
> >> - ganz wichtig sind natürlich auch Erfahrungen, die kein Messgerät
> >> liefern kann: Haptik, Oberflächenstruktur, Krazfestigkeit, Häufigkeit
> >> von Materialfehlern, ...
> >
> > Hierfür schlage ich vor, ein oder mehrere Textfelder für freie Eingabe
> zur
> > Verfügung zu stellen.
> >
> >
> >> - Opazität
> >
> > Meinen Sie einen Vergleich des Weißpunkts mit schwarzer bzw. weißer
> > Unterlage?
> >
> >> - Glanz (wer hier kann sowas eigentlich messen?)
> >> - erreichbare Tiefe
> >> (vielleicht anhand des tiefsten je gemessener Punktes ;-)
> >> - Metamerie(-index?)
> >
> > Hui, jetzt wird's richtig professionell! Herr Karcher, sind Sie
> eigentlich
> > im ECI-Arbeitkreis Proofbewertung (ich jedenfalls bin es zumindest noch
> > nicht)? Dieses Projekt würde in dessen Aufgabenbeschreibung passen...
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