Hallo ECI-Liste,
Vielen Dank fuer die umfangreichen und informativen
Antworten auf meine Fragen - leider liegt es wohl in der
Natur der Sache, dass ich natürlich noch nicht wirklich
zufrieden mit dem Stand der Dinge bin ;o) Ich fasse mal
zusammen:
1. Das ICM von Windows 2000 bzw. XP ist nicht in der Lage bzgl.
Farbabstimmung mit einem Treiber zusammen zu arbeiten. Hat sich
Da was hinsichtlich Windows 2003 geändert, funktioniert das hier?
2. Es gibt Unterschiede hinsichtlich der Treiber? Hr. Huerten schrieb,
sein epson Drucker(-treiber) wuerde im ICM Modus doch auf veschiedene
Farbprofile reagieren - d.h. HP nein, Epson ja?
3. User, die auch aus Office-Applikationen mit Farbmanagement drucken
wollen, muessen dies ueber ein RIP tun? Oder aber mit Zusatzprogrammen wie
dem MGE-ICC-Print?
4. Warum ist ICM nicht in der Lage, ausser sRGB Daten auch "unbehandelte"
Daten an den Druckertreiber weiter zu geben und dann das Profil in den
Druckertreibereigenschaften zu beruecksichtigen?
5. wie sieht das mit ColorSync aus? Funktioniert hier ein color-managed
Druck aus non-color-managed Applikationen?
Vielleicht haben sie nochmals die Geduld, auf meine Fragen zu antworten,
ich waere Ihnen allen sehr dankbar!
Viele Gruesse und bis dann, Roman Lindner
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von eci-request(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Mittwoch, 25. August 2004 12:00
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: ECI digest, Vol 1 #1094 - 1 msg
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Today's Topics:
1. Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen (Stefan Doehla)
--__--__--
Message: 1
Date: Tue, 24 Aug 2004 18:29:48 +0200
From: "Stefan Doehla" <Stefan.Doehla(a)rrze.uni-erlangen.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
** High Priority **
Hallo Herr Lindner, hallo Liste,
> Ist diese Problematik auf den Druckertreiber zurueckzufuehren oder
> ist Office 200 bzw. XP nicht in der Lage,auf
> die Informationen im Treiber zuzugreifen?
Exakt! Der Druckertreiber und Office sind 2 verschiedene Paar Schuh.
Egal, was Sie an den Treiber senden - er wird es als sRGB behandeln
(Ausnahme: eingebundene EPS bei Postscript-Treibern).
Ob es überhaupt eine Anwendung gibt, die direkt auf das Windows-ICM
zugreift, weiß ich nicht - aber ich laß mich da gern eines Besseren
belehren. (Da fällt mir nur Photoshop ein: Monitor-Profil).
Unser Weg zu besseren Ergebnissen aus Powerpoint ist die Kalibrierung
der Monitore auf ähnlich-sRGB und das anschließende Behandeln aller
Powerpoint-Ausdrucke als sRGB im RIP. Die Kundschaft ist zufrieden
und wir sehen die Farben etwa so, wie sie später aussehen werden (das
ist das Schöne an sRGB).
Nicht elegant (und kein großer Farbraum) - aber es geht nicht besser.
Oder doch?
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Stefan Doehla Regionales Rechenzentrum Erlangen
Martensstr. 1 91058 Erlangen
---------------------------------------------------------------------
mailto:stefan.doehla@rrze.uni-erlangen.de
.....................................................................
--__--__--
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Sehr geehrte Leser der ECI Liste,
auf den diesjährigen Chemnitzer Linux-Tagen stellte ich eine
Arbeitsumgebung vor unter dem Titel PDF-Workflow. Ziel war es Erstellung,
Bildschirm-/Druckerkalibrierung und Soft-/Hardproof mit quelloffenen
Programmen unter Linux zu zeigen. Das verwendete Spectroscan wurde zum
Einlesen der Messdaten mit Freeware angesteuert, was hervorragend klappte.
Bis auf geeignete PDF Preflight Werkzeuge war eigentlich alles soweit
vorhanden und funktionierte auch gut. Preflight Werkzeuge existieren
da momentan nur als CLT Versionen, welche ich für ein DTP System für
ungeeignet halte.
Soweit so gut. Herr Fröbel stellte für den Zeitraum der Messe
freundlicherweise die Altona Testsuite zur Verfügung. Vielen Dank dafür.
So konnte ich das erste mal anhand von Referenzmaterial meine Ergebnisse
überprüfen und mit einem Leuchtkasten der Firma Just illuminiert
vorstellen.
Die visuelle Übereinstimmung der cmyk Anteile in den verschiedenen Proofs
war überwiegend gut.
Nun zu meiner Frage.
Das rechte obere Bild im Visual PDF der Altona Testsuite ist als Duotone
angelegt mit Schwarz-und Orangeanteilen. Im PDF selbst erscheint nur der
Farbname. Wie gelange ich zu einer gültigen Aussage über den CIE*Lab Wert
der Volltonfläche, um die Schmuckfarbe Orange am Bildschirm darstellen zu
können? Ist Orange als solches standardisiert? Wo finde ich einen Hinweis?
Übrigens, im Farbraumbetrachter des Malprogrammes CinePaint wurde
sichtbar, dass selbst mit dem verwendeten Epson 2100 Proofer die
Volltonfarbe Orange in keiner der beiden Farbraumhüllen darstellbar ist.
So bleibt nur der Bildschirm als Ausweg, für den ich nun den Lab Wert
benötige.
Mit freundlichen Grüßen
Kai-Uwe Behrmann
+ Programmierung für
+ Farbmanagement / Bilder / Panoramen
+ http://www.behrmann.name
+ email: ku.b(a)gmx.de
Guten Tag!
Hiermit bitte ich um die Zusendung von ICC-Profilen, die jemand auf der
Apple-Plattform Mac-OS 10.3.9 für Epson 2100-Drucker angefertigt hat mit
dem Ziel, darauf bei RGB-Ansteuerung Proofdrucke herstellen zu können.
Voraussetzung: Druck auf Prooftauglichem Papier, ideal wäre Rauch RP191S
und Druck mit Epson-Original-Tinte.
Auch einige unter Windows erstellte RGB-Profile für den Epson 2100 wären
interessant.
Hintergrund der Bitte:
Einer meiner Kunden hat sich seinen Epson 2100 von mir profilieren lassen.
Er ist mit der Auflösung der Tiefen jedoch nicht einverstanden und zudem
haben alle Drucke bei Tertiärfarben einen Magenta/Gelb-Überhang. Dennoch
wurden die Werte des FOGRA-Medienkeils sehr gut eingehalten!
Ich habe vorgestern erneut profiliert und genauer analysiert. Dabei fiel
mir unter Verwendung des Tools Profile's Secret von Colorsolutions auf,
dass die Tozuwachskurve des roten Kanals einen völlig absurden Verlauf
hat: Erst steigt sie normal an bis ca. 25%, dann erfolgt abrupt eine
Abnahme (!) des Tonwertzuwachs, die bei 35% sogar negativ wird und
zwischen 45 und 55% ein negatives Maximum mit ca. -1,8% Zuwachs hat. Von
dort steigt sie wieder an, um bei 80% einen Zuwachs von rund 6% zu
erreichen. Die beiden anderen Farbkanäle erreichen die gewohnte
glockenförmige Kurve.
Dies ist der einzige Ansatzpunkt für Verbesserungen, um dem Kunden weiter
zu helfen, denn alle anderen Messwerte scheinen völlig normal!
Ich möchte nun durch Vergleich mit anderen Profilen, die unter gleichen
Bedingungen entstanden sind, feststellen, ob z.B. ein Fehler im Drucker
oder im Druckertreiber vorliegt.
Bisher habe ich schon viele RGB-ICC-Profile für die hochwertige
Ansteuerung von Tintenstrahldruckern ohne RIP erstellt. Meistens waren
danach diese Drucker sogar Prooftauglich. So einen merkwürdigen Effekt wie
diesen hier habe ich noch nie gehabt.
Frage noch:
Hat jemand ebenfalls solche Merkwürdigkeiten erlebt?
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Hallo Liste,
kann jemand schon eine Aussage zum Metamerieverhalten des
Canon IPF 5000 im Vergleich zum Epson 4800 treffen?
Welche Papiere sind empfehlenswert für den größtmöglichen
Farbraum?
--
Mit freundlichem Gruß
Matthias Ostendorf
Optikett GmbH / GO-Druck GmbH
Gutenbergstr. 1
49377 Vechta
Tel: 04441 / 9260-0
Fax: 04441 / 9260-60
Mail: matthias.ostendorf(a)optikett.com
Guten Morgen liebe Papierhersteller,
beim Identifizieren eines geeigneten Papiers für eine Zertifizierung habe
ich mich mächtig geärgert über die teilweise erst auf hartnäckiges
Nachfragen zu bekommenden Technischen Datenblätter, die leider häufig nicht
oder schwer vergleichbar sind, weil manche Angaben fehlen oder unklar ist,
welche Norm dem Messwert zu Grunde liegt. Von einem Hersteller habe ich über
unseren Einkauf andere Angaben erhalten als auf direkte Anfrage auch
interessant.
Meine Nachfrage nach dem schon viel zu lange diskutierten Papierpass, deren
Beantwortung ich hier zitieren möchte ..
Hallo Herr Zick
Ja das mit dem einheitlichen Papierpass ist so eine Sache. Grundsätzlich
gibt es Vorgaben vom BVD.
Doch jeder Konzern platziert sich etwas unterschiedlich bei seinen
Produkten. Wobei die Unterschiede (numerisch) oft nicht so groß sind.
MfG
.. in der Hoffnung, dass dieses Durcheinander bald endet.
Vielleicht weiß ja auch einer aus dieser Gemeinde mehr ...?
Mit freundlichen Grüßen aus Leinfelden
Hartmut Zick
OV Computer Publishing
Konradin Druck GmbH
Kohlhammerstraße 1-15
70771 Leinfelden
+49 (0)711 7594-7947
zick(a)konradin-druck.de
www.konradin-druck.de
Ich arbeite zur Zeit in einem asiatischen Land
bei einer grossen Firma der Druckvorstufe. Wir
beabsichtigen die OCE CPS 900 zu kaufen.
Der Haken: Es soll zusammen mit dem Color Proof
System von GMG verkauft werden. Diese Software
kostet zusaetzlich etwa 1/4 des Preises von der
CPS 900.
Meine Frage: Benoetigen wir wirklich GMG
ColorProof system fuer die CPS 900. Oder kann ich
alternativ selbst Profile fuer diese
Druckmaschine erstellen. Ich bin ehemaliger
Prepress Instruktor von Heidelberg (Hell) und bin
mit dem Colormanagement System seit ueber 10
Jahren vertraut und denke dass man mit dem
gleichen Aufwand wie man einen Inkjet oder
Postscript Proofdrucker profiliert, auch die OCE
profilieren kann.
MfG
H.Abel
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__________________________________________________
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http://mail.yahoo.com
Hallo,
ich suche ein kostenloses Tool, mit dem ich verschiedene Stellen des Monitors farbmetrisch messen kann. Betriebssystem ist Mac OSX 10.4.7 und als Messgerät steht ein eye-one zur Verfügung.
Das Problem des Monitors sind Farbabweichungen, will heißen rechts oben ist ein eigentlich neutrales Grau leicht rötlich, während es links unten ins grünliche geht und genau das möchte ich messtechnisch nachweisen.
Schon mal im voraus danke für die Tool-Tipps!
Christian Köhler
--
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Herr Karcher.
Ich musste verzweifeln.
Doch mit der (auch ersten) Korrektur der Befehlszeile klappte es dann doch.
Klasse und Danke.
Werde es nun weitertesten.
Gruß
M. Trübner
LeoBurnett
>>> eci-request(a)lists.callassoftware.com 14.07.06 18.00 >>>
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sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: ICC-Profile gesucht (Klaus Karcher)
2. Re: ICC-Profile gesucht (Klaus Karcher)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Fri, 14 Jul 2006 18:05:11 +0200
From: Klaus Karcher <karcher(a)digitalproof.info>
Subject: Re: [ECI] ICC-Profile gesucht
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Message-ID: <44B7C0B7.1050004(a)digitalproof.info>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Klaus Karcher schrieb:
> [blödsinn]
...so klappt's dann auch *wirklich*:
mkdir ~/Desktop/FOGRA27-noK
cd ~/Desktop/FOGRA27-noK
curl -O http://www.color.org/fogra27L.txt
logo2cgats FOGRA27L.txt -FOGRA27noK
profile -D "FOGRA27-noK" -kz -l300 -L0 FOGRA27noK
... was sich mit
xicclu -g -fb -ip FOGRA27noK.icc
einfach überprüfen lässt (siehe Anlage).
Schönes Wochenende,
Klaus Karcher
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde geschreddert...
Dateiname : xicclu -g -fb -ip FOGRA27.icc.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 19475 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/mailman/private/eci/attachments/20060714/74…
------------------------------
Message: 2
Date: Fri, 14 Jul 2006 18:05:45 +0200
From: Klaus Karcher <karcher(a)digitalproof.info>
Subject: Re: [ECI] ICC-Profile gesucht
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Message-ID: <44B7C0D9.2030008(a)digitalproof.info>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Klaus Karcher schrieb:
> [blödsinn]
...so klappt's dann auch *wirklich*:
mkdir ~/Desktop/FOGRA27-noK
cd ~/Desktop/FOGRA27-noK
curl -O http://www.color.org/fogra27L.txt
logo2cgats FOGRA27L.txt -FOGRA27noK
profile -D "FOGRA27-noK" -kz -l300 -L0 FOGRA27noK
... was sich mit
xicclu -g -fb -ip FOGRA27noK.icc
einfach überprüfen lässt (siehe Anlage).
Schönes Wochenende,
Klaus Karcher
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde geschreddert...
Dateiname : xicclu -g -fb -ip FOGRA27.icc.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 19475 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/mailman/private/eci/attachments/20060714/c0…
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_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 6
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Herr Karcher.
Ich musste verzweifeln.
Doch mit der (auch ersten) Korrektur der Befehlszeile klappte es dann doch.
Klasse und Danke.
Werde es nun weitertesten.
Gruß
M. Trübner
LeoBurnett
>>> eci-request(a)lists.callassoftware.com 14.07.06 18.00 >>>
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Subject/Betreff oder im Text an
eci-request(a)lists.callassoftware.com
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Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: ICC-Profile gesucht (Klaus Karcher)
2. Re: ICC-Profile gesucht (Klaus Karcher)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Fri, 14 Jul 2006 18:05:11 +0200
From: Klaus Karcher <karcher(a)digitalproof.info>
Subject: Re: [ECI] ICC-Profile gesucht
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Message-ID: <44B7C0B7.1050004(a)digitalproof.info>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Klaus Karcher schrieb:
> [blödsinn]
...so klappt's dann auch *wirklich*:
mkdir ~/Desktop/FOGRA27-noK
cd ~/Desktop/FOGRA27-noK
curl -O http://www.color.org/fogra27L.txt
logo2cgats FOGRA27L.txt -FOGRA27noK
profile -D "FOGRA27-noK" -kz -l300 -L0 FOGRA27noK
... was sich mit
xicclu -g -fb -ip FOGRA27noK.icc
einfach überprüfen lässt (siehe Anlage).
Schönes Wochenende,
Klaus Karcher
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde geschreddert...
Dateiname : xicclu -g -fb -ip FOGRA27.icc.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 19475 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/mailman/private/eci/attachments/20060714/74…
------------------------------
Message: 2
Date: Fri, 14 Jul 2006 18:05:45 +0200
From: Klaus Karcher <karcher(a)digitalproof.info>
Subject: Re: [ECI] ICC-Profile gesucht
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Message-ID: <44B7C0D9.2030008(a)digitalproof.info>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Klaus Karcher schrieb:
> [blödsinn]
...so klappt's dann auch *wirklich*:
mkdir ~/Desktop/FOGRA27-noK
cd ~/Desktop/FOGRA27-noK
curl -O http://www.color.org/fogra27L.txt
logo2cgats FOGRA27L.txt -FOGRA27noK
profile -D "FOGRA27-noK" -kz -l300 -L0 FOGRA27noK
... was sich mit
xicclu -g -fb -ip FOGRA27noK.icc
einfach überprüfen lässt (siehe Anlage).
Schönes Wochenende,
Klaus Karcher
-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde geschreddert...
Dateiname : xicclu -g -fb -ip FOGRA27.icc.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 19475 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/mailman/private/eci/attachments/20060714/c0…
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ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 6
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