10:54 a.m.
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt. Kürzlich meinte unser
Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn sind. Es geht ums 'Flattening'. Im
Dokument sind einige Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe Distiller in ein PDF
umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus Indesign zu generieren
oder über den Umweg: Postscriptdatei > Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
11:41 a.m.
hallo herr abel,
kann herrn heck nur beipflichten.
pdfs direkt aus indesign funktionieren.
auf der sicheren seite ist man wenn diese pdfs noch nach pdf/x-
standard gepreflightet werden,
dann sollte jede druckerei damit arbeiten können.
beste grüsse
a. steffens
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn
sind. Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige
Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe
Distiller in ein PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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11:57 a.m.
Kann ich nicht nachvollziehen. Mit den aktuellen (!) Versionen von InDesign habe ich schon
lange keine Probleme mehr beim Export und bei der Übergabe an Druckdienstleister - auch
wenn im Dokument komplexe Transparenzen verwendet wurden.
Meine Tipps:
Erstens: Bitte nur mit der aktuellen Version von InDesign arbeiten (derzeit ist das CS3,
Anfang November erscheint CS4).
Zweitens: Mit der Druckerei zusammen Exporteinstellungen erarbeiten, ggf. testen und dann
als Exportvorgabe speichern.
Drittens: Auf PDF-X-Kompatibilität achten, am besten X/1-a, damit haben Sie ein
medienspezifisches PDF.
Viele Grüße
Marius König
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Tue, 28 Oct 2008 02:54:12 -0700 (PDT)
Von: Helmut Abel <helmut_abel(a)yahoo.com>
An: ECI(a)lists.callassoftware.com
Betreff: [ECI] PDF Erzeugung
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn sind. Es geht ums
'Flattening'. Im Dokument sind einige Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um
ein korrektes PDF zu erstellen sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und
diese mit dem Adobe Distiller in ein PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus Indesign
zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei > Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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MariusKoenig(a)gmx.de
12:02 p.m.
Hallo,
hier wäre es auch sehr hilfreich zu wissen welche PDF-
Exporteinstellungen sie benutzt haben?
Um genauer auf Ihre Fragen einzugehen, aber Sascha hat da auch schon
ein paar wichtige Details erwähnt.
Welche ID + Acrobat-Version benutzen Sie?
Was für eine PDF möchte denn Ihre Druckerei haben?
Es kann ja gut sein, dass sie eine PDF/X-4 haben wollen, da sind
Transparenzen auch erlaubt und werden nicht wie
in PDF/X-3 reduziert.
Beste Grüße
Antonio Morales O.
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn sind.
Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige Bildverläufe und
Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen sollten wir eine
Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe Distiller in ein
PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
12:24 p.m.
Hallo Herr Abel,
qualitativ ist am Flattening, d.h. der Transparenzreduzierung von
InDesign nichts auszusetzen, vorausgesetzt man beachtet einen
wichtigen Punkt:
Die Grundeinstellung für das Flattening in Indesign (zumindest älteren
Programmversionen) ist mittlere Auflösung. Dies führt mitunter dazu,
dass grafische Elemente und Schrift bei der Transparenzreduzierung in
Bilder mit zu geringer Auflösung umgewandelt werden. Konsequenz:
stufige Kanten, störende Treppeneffekte an Konturen.
Folglich sollten Sie bei Ihren PDF-Exporteinstellungen darauf achten,
- als Vorgabe für die Transparenzreduzierung hohe Auflösung zu
wählen. Und natürlich
- die Transparenzreduzierung zu aktivieren (PDF Version 1.3, Acrobat 4).
Die Vorgaben für die Auflösung gelten übrigens auch dann, wenn erst zu
einem späteren Zeitpunkt (Acrobat oder PDF-Workflowsytem der
Druckerei) transparenzreduziert wird! Denn bereits beim Export aus
InDesign werden Masken in der voreingestellten Auflösung angelegt, die
später bei der eigentlichen Transparenzreduzierung verwendet werden.
Möglicherweise hat Ihr Drucker bereits schlechte Erfahrungen mit
*nicht* transparenzreduzierten PDF-Dateien gemacht, die trotz
Einstellung einer hohen Auflösung bei der Transparenzreduzierung das
beschriebene Kantenproblem oder unnötig deutliche
Strichstärkenänderungen haben (bspw. wenn bei der
Transparenzreduzierung ein Schriftzeichen nur z.T. in ein Pixelbild
niedriger Auflösung umgewandelt wird.
Den Umweg über Postscript und Distiller verwenden wir in der
Produktion nur noch in seltenen Ausnahmefällen: wenn es zu
Umbruchänderungen oder fehlenden Sonderzeichen bei Fremdsprachensatz,
bspw. osteuropäischen Zeichensätzen kommt.
Diese Probleme traten früher ab und an auf, sind aber mit der Version
CS3 weitestgehend behoben.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
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Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de
MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin
Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143
Vorstand: Arne Brekenfeld, Ulrike Mayer-Johanssen, Tobias E. Phleps,
Emmanuel Thomassin
Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company
12:27 p.m.
Hallo Herr Abel,
qualitativ ist am Flattening, d.h. der Transparenzreduzierung von
InDesign nichts auszusetzen, vorausgesetzt man beachtet einen
wichtigen Punkt:
Die Grundeinstellung für das Flattening in Indesign (zumindest älteren
Programmversionen) ist mittlere Auflösung. Dies führt mitunter dazu,
dass grafische Elemente und Schrift bei der Transparenzreduzierung in
Bilder mit zu geringer Auflösung umgewandelt werden. Konsequenz:
stufige Kanten, störende Treppeneffekte an Konturen.
Folglich sollten Sie bei Ihren PDF-Exporteinstellungen darauf achten,
- als Vorgabe für die Transparenzreduzierung hohe Auflösung zu
wählen. Und natürlich
- die Transparenzreduzierung zu aktivieren (PDF Version 1.3, Acrobat 4).
Die Vorgaben für die Auflösung gelten übrigens auch dann, wenn erst zu
einem späteren Zeitpunkt (Acrobat oder PDF-Workflowsytem der
Druckerei) transparenzreduziert wird! Denn bereits beim Export aus
InDesign werden Masken in der voreingestellten Auflösung angelegt, die
später bei der eigentlichen Transparenzreduzierung verwendet werden.
Möglicherweise hat Ihr Drucker bereits schlechte Erfahrungen mit
*nicht* transparenzreduzierten PDF-Dateien gemacht, die trotz
Einstellung einer hohen Auflösung bei der Transparenzreduzierung das
beschriebene Kantenproblem oder unnötig deutliche
Strichstärkenänderungen haben (bspw. wenn bei der
Transparenzreduzierung ein Schriftzeichen nur z.T. in ein Pixelbild
niedriger Auflösung umgewandelt wird.
Den Umweg über Postscript und Distiller verwenden wir in der
Produktion nur noch in seltenen Ausnahmefällen: wenn es zu
Umbruchänderungen oder fehlenden Sonderzeichen bei Fremdsprachensatz,
bspw. osteuropäischen Zeichensätzen kommt.
Diese Probleme traten früher ab und an auf, sind aber mit der Version
CS3 weitestgehend behoben.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn sind.
Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige Bildverläufe und
Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen sollten wir eine
Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe Distiller in ein
PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company
5:40 a.m.
Vielen Dank an Alle für die ausfürlichen Informationen.
Ich gehe nun davon aus dass es keine Probleme geben soll wenn PDFs aus Indesign CS3
generiert werden. Und wir uns den Umweg über Postscriptdateien und Distiller sparen
können.
Die betreffenden PDFs wurden mit Indesign CS2 generiert. Und der PDF/X Standard wurde
selektiert. Laut Herr König sollte es X/1-a sein. Das muss ich nachprüfen. Acrobat 8 wurde
benutzt.
Grund für die Verwendung von Indesign CS2: Der Kunde wollte die Layout-Dateien in CS2.
Herr Süßl, danke für die ausführlichen Erklärungen. Speziell die Informationen für die
Vorgabeneinstellungen und das Flattening. Werde es überprüfen. Der Kunde sprach übrigens
von Kantenproblemen.
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
--- On Tue, 10/28/08, Florian Süßl <fsuessl(a)metadesign.de> wrote:
From: Florian Süßl <fsuessl(a)metadesign.de>
Subject: Re: [ECI] PDF Erzeugung
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Date: Tuesday, October 28, 2008, 12:27 PM
Hallo Herr Abel,
qualitativ ist am Flattening, d.h. der
Transparenzreduzierung von
InDesign nichts auszusetzen, vorausgesetzt man beachtet
einen
wichtigen Punkt:
Die Grundeinstellung für das Flattening in Indesign
(zumindest älteren
Programmversionen) ist „mittlere Auflösung“. Dies
führt mitunter dazu,
dass grafische Elemente und Schrift bei der
Transparenzreduzierung in
Bilder mit zu geringer Auflösung umgewandelt werden.
Konsequenz:
stufige Kanten, störende „Treppeneffekte“ an Konturen.
Folglich sollten Sie bei Ihren PDF-Exporteinstellungen
darauf achten,
- als Vorgabe für die Transparenzreduzierung „hohe
Auflösung“ zu
wählen. Und natürlich
- die Transparenzreduzierung zu aktivieren (PDF Version
1.3, Acrobat 4).
Die Vorgaben für die Auflösung gelten übrigens auch
dann, wenn erst zu
einem späteren Zeitpunkt (Acrobat oder PDF-Workflowsytem
der
Druckerei) transparenzreduziert wird! Denn bereits beim
Export aus
InDesign werden Masken in der voreingestellten Auflösung
angelegt, die
später bei der eigentlichen Transparenzreduzierung
verwendet werden.
Möglicherweise hat Ihr Drucker bereits schlechte
Erfahrungen mit
*nicht* transparenzreduzierten PDF-Dateien gemacht, die
trotz
Einstellung einer hohen Auflösung bei der
Transparenzreduzierung das
beschriebene Kantenproblem oder unnötig deutliche
Strichstärkenänderungen haben (bspw. wenn bei der
Transparenzreduzierung ein Schriftzeichen nur z.T. in ein
Pixelbild
niedriger Auflösung umgewandelt wird.
Den Umweg über Postscript und Distiller verwenden wir in
der
Produktion nur noch in seltenen Ausnahmefällen: wenn es zu
Umbruchänderungen oder fehlenden Sonderzeichen bei
Fremdsprachensatz,
bspw. osteuropäischen Zeichensätzen kommt.
Diese Probleme traten früher ab und an auf, sind aber mit
der Version
CS3 weitestgehend behoben.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die
PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe
Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs
unbrauchbar für ihn sind.
Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument
sind
einige Bildverläufe und
Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine
Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe
Distiller in ein
PDF umwandeln.
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Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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7:22 a.m.
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Tue, 28 Oct 2008 21:40:40 -0700 (PDT)
Von: Helmut Abel <helmut_abel(a)yahoo.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Vielen Dank an Alle für die ausfürlichen
Informationen.
Ich gehe nun davon aus dass es keine Probleme geben soll wenn PDFs aus
Indesign CS3 generiert werden. Und wir uns den Umweg über Postscriptdateien
und Distiller sparen können.
Die betreffenden PDFs wurden mit Indesign CS2 generiert. Und der PDF/X
Standard wurde selektiert. Laut Herr König sollte es X/1-a sein. Das muss ich
nachprüfen. Acrobat 8 wurde benutzt.
... muss aber nicht X/1-a sein. Ich empfehle diesen Standard jedoch dann, wenn es eh schon
Probleme gibt, denn es ist quasi der "kleinste gemeinsame Nenner" und bereitet
auf der Ausgabeseite am wenigsten Schwierigkeiten.
Grund für die Verwendung von Indesign CS2: Der Kunde wollte die
Layout-Dateien in CS2.
Herr Süßl, danke für die ausführlichen Erklärungen. Speziell die
Informationen für die Vorgabeneinstellungen und das Flattening. Werde es
überprüfen. Der Kunde sprach übrigens von Kantenproblemen.
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
--- On Tue, 10/28/08, Florian Süßl <fsuessl(a)metadesign.de> wrote:
--
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From: Florian Süßl <fsuessl(a)metadesign.de>
Subject: Re: [ECI] PDF Erzeugung
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Date: Tuesday, October 28, 2008, 12:27 PM
Hallo Herr Abel,
qualitativ ist am Flattening, d.h. der
Transparenzreduzierung von
InDesign nichts auszusetzen, vorausgesetzt man beachtet
einen
wichtigen Punkt:
Die Grundeinstellung für das Flattening in Indesign
(zumindest älteren
Programmversionen) ist „mittlere Auflösung“. Dies
führt mitunter dazu,
dass grafische Elemente und Schrift bei der
Transparenzreduzierung in
Bilder mit zu geringer Auflösung umgewandelt werden.
Konsequenz:
stufige Kanten, störende „Treppeneffekte“ an Konturen.
Folglich sollten Sie bei Ihren PDF-Exporteinstellungen
darauf achten,
- als Vorgabe für die Transparenzreduzierung „hohe
Auflösung“ zu
wählen. Und natürlich
- die Transparenzreduzierung zu aktivieren (PDF Version
1.3, Acrobat 4).
Die Vorgaben für die Auflösung gelten übrigens auch
dann, wenn erst zu
einem späteren Zeitpunkt (Acrobat oder PDF-Workflowsytem
der
Druckerei) transparenzreduziert wird! Denn bereits beim
Export aus
InDesign werden Masken in der voreingestellten Auflösung
angelegt, die
später bei der eigentlichen Transparenzreduzierung
verwendet werden.
Möglicherweise hat Ihr Drucker bereits schlechte
Erfahrungen mit
*nicht* transparenzreduzierten PDF-Dateien gemacht, die
trotz
Einstellung einer hohen Auflösung bei der
Transparenzreduzierung das
beschriebene Kantenproblem oder unnötig deutliche
Strichstärkenänderungen haben (bspw. wenn bei der
Transparenzreduzierung ein Schriftzeichen nur z.T. in ein
Pixelbild
niedriger Auflösung umgewandelt wird.
Den Umweg über Postscript und Distiller verwenden wir in
der
Produktion nur noch in seltenen Ausnahmefällen: wenn es zu
Umbruchänderungen oder fehlenden Sonderzeichen bei
Fremdsprachensatz,
bspw. osteuropäischen Zeichensätzen kommt.
Diese Probleme traten früher ab und an auf, sind aber mit
der Version
CS3 weitestgehend behoben.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
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ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die
PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe
Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs
unbrauchbar für ihn sind.
Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument
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einige Bildverläufe und
Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine
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PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs
direkt aus
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Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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9:26 a.m.
Guten Morgen Herr Abel,
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar
für ihn sind.
Am 29.10.2008 um 05:40 schrieb Helmut Abel:
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
Was heißt "besser"? Was Sie und Ihr Kunde brauchen, ist
"Kompatibiliät".
In "Acrobat 4 (PDF 1.3)" ist sichergestellt, dass keine Transparenzen
und
sonstige Dinge (Ebenen) vorkommen können, die im Workflow Ihres
Kunden Probleme machen könnten.
Der kleinere gemeinsame Nenner ist eben sicherer und damit "besser".
Einen schönen Tag wünscht
Martin Firgau
9:30 a.m.
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
Hallo Herr Abel,
Ich rate Ihnen sich um die Problematik mit Transparenz reinzulesen,
das erspart Ihnen viele Probleme, schon beim
Layouten können Probleme beseitig werden wenn man weiss wie
Transparenzen aufgebaut sind, ähnlich wie Ebenen.
Ob die PDF Kompatibilität 1.6 besser ist als 1.3 kann man so nicht
fragen, es ist jedenfalls immer wichtig zu wissen wie
es die Druckerei haben möchte.
Eine Transparenzreduzierung findet NUR in der Kompatibilität 1.3
statt, das lässt sich auch sehr gut beobachten wenn
sie ID starten und im Export in die Option »Erweitert« gehen.
die Option »Transparenzreduzierung« auf Hohe Qualität lässt sich nur
einstellen wenn PDF 1.3 eingestellt wird, sobald
Sie aber eine neuere Version einstellen ist diese Auswahl nicht mehr
aktiv, was heißt, dass keine Reduzierung stattfindet.
Wenn eine Druck-PDF erstellt wird sollte es immer auf »Hohe Qualität«
stehen und eben PDF 1.3.
Christoph Steffens hat sich mal die Mühe gemacht und dieses Thema sehr
ausführlich und sehr einfach aufgeschrieben,
es wird für Sie eine Freude sein das zu lesen :-)
http://hilfdirselbst.org/index1.php?t=Antworten+zu+Transparenz&read_gro…
Beste Grüße und viel Glück
Antonio Morales Okyaz
Am 29.10.2008 um 05:40 schrieb Helmut Abel:
Antonio Morales Okyaz
Grafikdesign & Fotografie
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14059 Berlin
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Mobil 0173 40 30 792
9:38 a.m.
Helmut Abel schrieb:
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features (z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
--
Klaus Karcher * Eichenallee 18
26203 Wardenburg * Germany
Tel. +49 441 8859770
11:09 a.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in Acrobat8 die betroffenen
Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die
Druckproduktion nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
MediaGroup. AG
Am Sägewerk 1 + 5b
55124 Mainz
Tel.: +49 6131/91003-0 (Zentrale)
Tel.: +49 6131/91003-23 (Durchwahl)
www.lots-of-dots.de
elke.lunkenheimer(a)lots-of-dots.de
Vorstandsvorsitzender: Bruno Sinz // Vorstand: Stefanie Niggemann, Volker Mittelstädt,
Swen Wittig
Aufsichtsratsvorsitzender: Jörg Volkmann // Amtsgericht Mainz HRB 41094 // USt.ID-Nr. DE
155671971
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-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com [mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com] Im
Auftrag von Klaus Karcher
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 09:38
An: eci(a)lists.callassoftware.com; helmut_abel(a)yahoo.com
Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features (z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
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11:37 a.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
MediaGroup. AG
Am Sägewerk 1 + 5b
55124 Mainz
Tel.: +49 6131/91003-0 (Zentrale)
Tel.: +49 6131/91003-23 (Durchwahl)
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Vorstandsvorsitzender: Bruno Sinz // Vorstand: Stefanie Niggemann,
Volker Mittelstädt, Swen Wittig
Aufsichtsratsvorsitzender: Jörg Volkmann // Amtsgericht Mainz HRB
41094 // USt.ID-Nr. DE 155671971
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Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com [mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com
] Im Auftrag von Klaus Karcher
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 09:38
An: eci(a)lists.callassoftware.com; helmut_abel(a)yahoo.com
Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
--
Florian Suessl, Director Technology
+49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114
fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de
MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin
Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143
Vorstand: Arne Brekenfeld, Ulrike Mayer-Johanssen, Tobias E. Phleps,
Emmanuel Thomassin
Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company
Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
--
Klaus Karcher * Eichenallee 18
26203 Wardenburg * Germany
Tel. +49 441 8859770
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12:43 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Florian Süßl schrieb:
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig,
d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Hallo Herr Süßl, leider kann ich das Verhalten nicht bestätigen.
Ein Pixelbild (Original: TIFF) mit ZIP-Komprimierung in einer PDF/X-4-Datei
besitzt nach der Transparenzreduzierung („Hohe Auflösung“) in Acrobat 9 eine
JPEG-Komprimierung mittlerer Qualität.
Oder gibt es für die Erhaltung/Festlegung der Komprimierung eine entsprechende
Einstellung?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
12:53 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo,
erst vor wenigen tagen schrieb Herr Adelberger sehr gute Infos in
Bezug auf Transparenz und auch was den Distiller angeht
A.Morales O.
https://www.xing.com/app/forum?op=showarticles;id=12815770
Am 29.10.2008 um 12:43 schrieb Frank Spangenberg:
Florian Süßl schrieb:
Antonio Morales Okyaz
Grafikdesign & Fotografie
Knobelsdorffstraße 35
14059 Berlin
Tel. +49(30) 67 51 12 67
Mobil 0173 40 30 792
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's
richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Hallo Herr Süßl, leider kann ich das Verhalten nicht bestätigen.
Ein Pixelbild (Original: TIFF) mit ZIP-Komprimierung in einer PDF/
X-4-Datei
besitzt nach der Transparenzreduzierung („Hohe Auflösung“) in
Acrobat 9 eine
JPEG-Komprimierung mittlerer Qualität.
Oder gibt es für die Erhaltung/Festlegung der Komprimierung eine
entsprechende
Einstellung?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
1:20 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Spangenberg,
dass es bei mir klappt und bei Ihnen nicht, könnte an folgendem Detail
liegen:
Falls Sie die mit InDesign installierte Exportvorgabe „PDF/X-4:2007“
verwenden, konvertiert bereits InDesign die Bilddaten nach JPEG.
D.h. es liegt nicht an Acrobat, sondern an InDesign.
Einfach mal ein PDF mit einer eigenen Exporteinstellung erzeugen und
nochmal versuchen.
Oder *vor* der Transparenzreduzierung in Acrobat 9 in der
Ausgabevorschau mit der neuen Option „Objektinspektor“ die
Komprimierungsmethode prüfen.
herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 12:43 schrieb Frank Spangenberg:
Florian Süßl schrieb:
--
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Emmanuel Thomassin
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An LBi Group Company
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's
richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Hallo Herr Süßl, leider kann ich das Verhalten nicht bestätigen.
Ein Pixelbild (Original: TIFF) mit ZIP-Komprimierung in einer PDF/
X-4-Datei
besitzt nach der Transparenzreduzierung („Hohe Auflösung“) in
Acrobat 9 eine
JPEG-Komprimierung mittlerer Qualität.
Oder gibt es für die Erhaltung/Festlegung der Komprimierung eine
entsprechende
Einstellung?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
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1:56 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Florian Süßl schrieb:
dass es bei mir klappt und bei Ihnen nicht, könnte an
folgendem Detail
liegen:
Falls Sie die mit InDesign installierte Exportvorgabe „PDF/X-4:2007“
verwenden, konvertiert bereits InDesign die Bilddaten nach JPEG.
D.h. es liegt nicht an Acrobat, sondern an InDesign.
Hallo Herr Süßl, es handelt sich zwar um die mit InDesign installierte
Exportvorgabe „PDF/X-4:2007, jedoch mit auf ZIP geänderter Komprimierung.
Die erzeugten PDF-Dateien habe ich mehrmals geprüft, über die interne
PDF-Struktur und Enfocus PitStop. Vor der Transparenzreduzierung ist
die Komprimierung „Flate“ (ZIP) und danach „DCT“ (JPEG)...
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
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2:15 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Spangenberg,
es ist immer gut von Profis zu lesen;-)
Es gibt halt (zu) viele Stellen im Workflow, die für eine ungeliebte
PDF-Eigenschaft sorgen können.
Alldieweil beim Transparenzreduzieren Bilder nicht immer
'umkomprimiert' werden, d.h. bisweilen auch ZIP-Codiert bleiben, ist
dies eine der unerfreulichen Eigenheiten von Acrobat. Derzeit kann man
da nur auf eine nächste Version hoffen, die bei der
Transparenzreduzierung die ursprüngliche Kompressionsmethode beibehält.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 13:56 schrieb Frank Spangenberg:
Florian Süßl schrieb:
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dass es bei mir klappt und bei Ihnen nicht,
könnte an folgendem
Detail
liegen:
Falls Sie die mit InDesign installierte Exportvorgabe „PDF/X-4:2007“
verwenden, konvertiert bereits InDesign die Bilddaten nach JPEG.
D.h. es liegt nicht an Acrobat, sondern an InDesign.
Hallo Herr Süßl, es handelt sich zwar um die mit InDesign installierte
Exportvorgabe „PDF/X-4:2007, jedoch mit auf ZIP geänderter
Komprimierung.
Die erzeugten PDF-Dateien habe ich mehrmals geprüft, über die interne
PDF-Struktur und Enfocus PitStop. Vor der Transparenzreduzierung ist
die Komprimierung „Flate“ (ZIP) und danach „DCT“ (JPEG)...
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
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1:01 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung JPEG Bilder mittlerer
Qualitaet, egal ob die Bilder vorher unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale
Qualitaet komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute Transparenzeinstellung steht auf hohe
Qualitaet, auch in Acrobat ist hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat
<in PDF konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
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Auftrag von Florian Süßl
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 11:37
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
--
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Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
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1:07 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung JPEG Bilder mittlerer
Qualitaet, egal ob die Bilder vorher unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale
Qualitaet komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute Transparenzeinstellung steht auf hohe
Qualitaet, auch in Acrobat ist hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat
<in PDF konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen sind auf JPEG hohe Qualitaet eingestellt, und haben
offensichtlich keinerlei Auswirkungen auf das Ergebnis. Scheint nicht anders zu gehen?!
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 13:01
An: 'eci(a)lists.callassoftware.com'
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung JPEG Bilder mittlerer
Qualitaet, egal ob die Bilder vorher unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale
Qualitaet komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute Transparenzeinstellung steht auf hohe
Qualitaet, auch in Acrobat ist hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat
<in PDF konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 11:37
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
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Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
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Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
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1:26 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo, Frau Lunkenheimer,
Acrobat 9:
wenn Sie anstatt der Transparenzreduzierung direkt die PDF-Optimierung
verwenden:
auf "Acrobat 4.0 und höher" (= PDF1.3), Optionen unter Punkt "Bilder:"
Neuberechnung deaktiviert, Komprimierung ZIP sowie zusätzlich den
Knopf unten ("Bilder nur bei Größenreduzierung optimieren") NICHT
anklicken und dazu unter dem Punkt "Transparenz" hohe Auflösung wählen,
geht es anders. Nämlich so, wie unter der Rubrik "Bilder" eingestellt.
Viel Erfolg!
Claudia Schmitt
Am 29.10.2008 um 13:07 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute
Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen sind auf JPEG hohe Qualitaet eingestellt,
und haben offensichtlich keinerlei Auswirkungen auf das Ergebnis.
Scheint nicht anders zu gehen?!
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 13:01
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute
Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
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Am Sägewerk 1 + 5b
55124 Mainz
Tel.: +49 6131/91003-0 (Zentrale)
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] Im Auftrag von Klaus Karcher
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 09:38
An: eci(a)lists.callassoftware.com; helmut_abel(a)yahoo.com
Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
--
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind,
also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
--
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2:16 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Schmitt,
hatte momentan nur die Möglichlkeit Ihren Weg in Acrobat 8 zu testen, da ging leider auch
nicht!
Ich bekomme als Ergebnis immer nur JPEG mittlere Qualität.
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Auftrag von Claudia Schmitt
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 13:27
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo, Frau Lunkenheimer,
Acrobat 9:
wenn Sie anstatt der Transparenzreduzierung direkt die PDF-Optimierung
verwenden:
auf "Acrobat 4.0 und höher" (= PDF1.3), Optionen unter Punkt
"Bilder:"
Neuberechnung deaktiviert, Komprimierung ZIP sowie zusätzlich den
Knopf unten ("Bilder nur bei Größenreduzierung optimieren") NICHT
anklicken und dazu unter dem Punkt "Transparenz" hohe Auflösung wählen,
geht es anders. Nämlich so, wie unter der Rubrik "Bilder" eingestellt.
Viel Erfolg!
Claudia Schmitt
Am 29.10.2008 um 13:07 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute
Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen sind auf JPEG hohe Qualitaet eingestellt,
und haben offensichtlich keinerlei Auswirkungen auf das Ergebnis.
Scheint nicht anders zu gehen?!
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 13:01
An: 'eci(a)lists.callassoftware.com'
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute
Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 11:37
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
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ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
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Elke Lunkenheimer
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
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Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind,
also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
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2:24 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Claudia Schmitt schrieb:
Acrobat 9: wenn Sie anstatt der Transparenzreduzierung
direkt die PDF-Optimierung verwenden:
Hallo Frau Schmitt,
leider bringt dieser Weg keine Besserung.
Acrobat komprimiert die Bilder bei der Transparenzreduzierung
teilweise mit JPEG, teilweise mit ZIP (je nach Aufbau der Transparenz).
Die Einstellungen unter „Bilder“ werden bei der PDF-Optimierung
erst nach der Transparenzreduzierung aktiv, d.h. die JPEG-Komprimierung
der Transparenzreduzierung wird dann mit einer ZIP-Komprimierung
ersetzt – die Qualitätsreduktion bleibt.
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
4:53 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer, Frau Schmitt und Herr Süßl,
könnten Sie bitte das Problem der JPEG-komprimierten Transparenzreduzierung in Acrobat 8/9
an den Adobe-Support[1] melden?
Leider scheint Adobe die Wichtigkeit dieses Problems mal wieder nicht zu erkennen...
Vielen Dank!
[1] http://www.adobe.com/go/de_supportportal/
[2] Beispieldatei:
http://www.frank-spangenberg.de/file_download/99/AAcro_transparency_sample.…
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
5:09 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Spangenberg,
das ist bereits nach dem ersten Mail-Thread geschehen;-)
Gruß,
Florian Süßl
Am 10.11.2008 um 16:53 schrieb Frank Spangenberg:
Hallo Frau Lunkenheimer, Frau Schmitt und Herr Süßl,
könnten Sie bitte das Problem der JPEG-komprimierten
Transparenzreduzierung in Acrobat 8/9 an den Adobe-Support[1] melden?
Leider scheint Adobe die Wichtigkeit dieses Problems mal wieder
nicht zu erkennen...
Vielen Dank!
[1] http://www.adobe.com/go/de_supportportal/
[2] Beispieldatei:
http://www.frank-spangenberg.de/file_download/99/AAcro_transparency_sample.…
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
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ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
--
Florian Suessl, Director Technology
+49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114
fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de
MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin
Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143
Vorstand: Arne Brekenfeld, Ulrike Mayer-Johanssen, Tobias E. Phleps,
Emmanuel Thomassin
Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company
5:22 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Florian Süßl schrieb:
das ist bereits nach dem ersten Mail-Thread
geschehen;-)
Haben Sie schon eine verwertbare Rückmeldung erhalten?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
6:02 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Spangenberg,
nein - ich habe noch keine »verwertbare« Rückmeldung erhalten.
Das bedeutet allerdings nicht, dass – wie Sie in Ihrer ersten Mail
andeuten – Adobe Anwendermeinung nicht ernst nehmen würde.
Bisweilen ist es allerdings nicht so einfach, aus Anwendersicht als
Fehler eingestufte Eigenheiten zu ändern. Vor einer vermeintlich
kleinen Änderung, müssen die Auswirkungen auf weitere Programmteile
geprüft werden. Ausserdem gibt es zu manchen Punkten durchaus
verschiedene Auffassungen davon, was richtig oder falsch ist. In
unserem Fall (ungewollte JPEG-Kompression) mag das eindeutig sein - in
vielen anderen Fällen jedoch nicht. Ich kann Ihnen versichern, dass
Adobe solche Punkte sehr wohl ernst nimmt und mit Anwendern diskutiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 10.11.2008 um 17:22 schrieb Frank Spangenberg:
Florian Süßl schrieb:
--
Florian Suessl, Director Technology
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An LBi Group Company
das ist bereits nach dem ersten Mail-Thread
geschehen;-)
Haben Sie schon eine verwertbare Rückmeldung erhalten?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
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7:25 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Florian Süßl schrieb:
Das bedeutet allerdings nicht, dass – wie Sie in Ihrer
ersten Mail
andeuten – Adobe Anwendermeinung nicht ernst nehmen würde.
...
Ich kann Ihnen versichern, dass Adobe solche Punkte sehr wohl ernst
nimmt und mit Anwendern diskutiert.
Hallo Herr Süßl,
leider kann ich Ihren Optimismus nicht teilen, bis jetzt hatte ich
_ausschließlich_ schlechte Erfahrungen mit dem Adobe-Support.
Eine Problemlösung oder wenigstens ein Workaround wurde nie zur
Verfügung gestellt, Supportanfragen wurden über viele Monate in
die Länge gezogen und das trotz teilweise gravierender Probleme.
Die Mitarbeiter strotzen nur so von Inkompetenz und schließen die
Supportanfragen oft mit fadenscheinigen Begründungen.
OT: Wie ernst Adobe die Anwender nimmt, sieht man am besten am
quasi PDF/X-4 Export von InDesign CS3...
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
11:19 a.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Herr Süssl: Danke für das Weiterleiten an Adobe!
Ich habe in Acrobat8.1.2 trotz der ungewollten JPEG-Komprimierung keine Verschlechterung
der Bilddaten feststellen können, in Acrobat9.0.0 allerdings ist das Bild nach dem flatten
kaputtgerechnet!
Die Einstellungen waren identisch.
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
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Gesendet: Montag, 10. November 2008 17:10
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Spangenberg,
das ist bereits nach dem ersten Mail-Thread geschehen;-)
Gruß,
Florian Süßl
Am 10.11.2008 um 16:53 schrieb Frank Spangenberg:
Hallo Frau Lunkenheimer, Frau Schmitt und Herr Süßl,
könnten Sie bitte das Problem der JPEG-komprimierten
Transparenzreduzierung in Acrobat 8/9 an den Adobe-Support[1] melden?
Leider scheint Adobe die Wichtigkeit dieses Problems mal wieder nicht
zu erkennen...
Vielen Dank!
[1] http://www.adobe.com/go/de_supportportal/
[2] Beispieldatei:
http://www.frank-spangenberg.de/file_download/99/AAcro_transparency_sa
mple.pdf
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
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5:45 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo, Herr Spangenberg,
bis heute (!) musste ich auf eine Antwort auf meine Anfrage zur
Transparenzreduzierung (Acro 9) beim Adobe-Support warten, hier zur
Vollständigkeit die relevanten Auszüge:
(...) Durch anwenden der Methode "Transparenz reduzieren" entsteht ein
Qualitätsverlust (...)
(...) Dies ist jedoch kein Fehler in der Anwendung, sondern ein
normaler Vorgang (...)
(...) Jedoch konnten wir in keine der Dateien den von Ihnen
angegebenen sehr hohen Qualitätsverlust feststellen.
Insofern sind wir nicht in der Lage, dieses Problem zu reproduzieren,
vielmehr ist dies eine Begebenheit des Programes.
Wir bedauern, dass wir Ihnen in dieser Angelegenheit nicht
weiterhelfen konnten.
Dazu hatte ich Daten zur Verfügung gestellt, bei denen man schon mit
dem bloßen Auge die deutliche Verschlechterung (JPG-Fraktale etc.)
sehen konnte.
Mir fällt leider dazu nicht mehr wirklich etwas ein.
Vielleicht versucht's mal der Nächste?
Viele Grüsse,
Claudia Schmitt
Am 10.11.2008 um 16:53 schrieb Frank Spangenberg:
Hallo Frau Lunkenheimer, Frau Schmitt und Herr
SüÃl,
könnten Sie bitte das Problem der JPEG-komprimierten
Transparenzreduzierung in Acrobat 8/9 an den Adobe-Support[1] melden?
Leider scheint Adobe die Wichtigkeit dieses Problems mal wieder
nicht zu erkennen...
Vielen Dank!
[1] http://www.adobe.com/go/de_supportportal/
[2] Beispieldatei:
http://www.frank-spangenberg.de/file_download/99/AAcro_transparency_sample.…
Mit freundlichem GruÃ
Frank Spangenberg
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1:37 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Schmitt,
die Rückmeldung vom Adobe-Support ist typisch, man will sich
„schnell“ dem Problem erledigen. Es scheint allerdings so,
dass der Support das Problem nicht verstanden hat, da von
„nicht (...) zu reproduzieren“ die Rede ist.
Es ist verständlich, dass bei der Transparenzreduzierung eine
Art „Qualitätsverlust“ in Form einer reduzierten Flexibilität
auftritt, nämlich durch die Umwandlung von vektorbasierten Objekten
in pixelbasierte Objekte. Unverständlich ist allerdings der
nicht beeinflussbare Wechsel von verlustfreier Komprimierung zu
verlustbehafteter Komprimierung.
Am besten, Sie starten noch einen Versuch, das Problem dem Support
im Detail zu erklären und mit schlagkräftigen Argumenten zu
untermauern. Eine Garantie auf „Erfolg“ gibt es allerdings nicht.
Aber vielleicht hat Herr Süßl mittlerweile eine positive Rückmeldung
erhalten?
Mit freundlichem Gruß
Frank Spangenberg
--
Dipl.-Ing. Druck- und Medientechnologie
http://www.frank-spangenberg.de
1:11 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
wenn Sie eine PDF mit Transparenz in der Version 1.4 vorzuliegen haben
dann fand da ganz sicher keine Reduzierung statt.
Und das es auf »Hohe Qualität« steht ist eher Zufall, Sie können diese
Einstellung gar nicht ändern, es sei denn Sie stellen
die Version 1.3 ein, dann haben sie die Wahl von niedriger Qualität
bis hohe Qualität.
Stellen Sie es mal auf Version 1.3 ein dann ist es nicht mehr
ausgegraut :-)
Ich kann Ihnen auch nur die Broschüre von Cleverprinting empfehlen!
Sie können es sich kostenlos herunterladen aber nicht ausdrucken daher
empfiehlt es sich zu bestellen, die Qualität
dieser Broschüre ist sehr hoch.
Da steht sehr viel zum Thema Transparenz und wie diese optimal für den
Offsetdruck erstellt wird.
http://www.cleverprinting.de/ratgeber2008.html
Beste Grüße
Antonio Morales O.
Am 29.10.2008 um 13:01 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
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Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
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Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
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Elke Lunkenheimer
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] Im Auftrag von Florian Süßl
Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 11:37
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
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Knobelsdorffstraße 35
14059 Berlin
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Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
--
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind,
also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
--
Klaus Karcher * Eichenallee 18
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1:32 p.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Herr Morales Okyaz
Das PDF habe ich selbst erstellt, und bewusst die Transparenzen aus InDesign heraus
erhalten, da wir im RGB-Workflow und mit OPI arbeiten, und die PDFs erst ganz zum Schluss,
nach Konvertierung in den Ziel-CMYK-Farbraum, geflattet werden.
Meine Aussage ueber den Inhalt des ausgegrauten Feldes bei den
Transzparenzreduzierungseinstellungen bezog sich auf die Email von Herrn Suessl vom
28.10., er schreibt unter anderem:
<<Die Vorgaben für die Auflösung gelten übrigens auch dann, wenn erst zu einem
späteren Zeitpunkt (Acrobat oder PDF-Workflowsytem der Druckerei) transparenzreduziert
wird!>>
Die beiden Cleverprinting Ratgeber <PDF und Colormanagement> und <Adobe
Indesign> sowie das Buch <PDF in der Druckvorstufe> liegen mir vor, und deren
Inhalte sind mir bekannt.
Mein Problem ist, dass ich kein geflattetes PDF erhalte das eine ausreichende
Bildqualitaet beinhaltet.
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 13:11
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
wenn Sie eine PDF mit Transparenz in der Version 1.4 vorzuliegen haben
dann fand da ganz sicher keine Reduzierung statt.
Und das es auf »Hohe Qualität« steht ist eher Zufall, Sie können diese
Einstellung gar nicht ändern, es sei denn Sie stellen
die Version 1.3 ein, dann haben sie die Wahl von niedriger Qualität
bis hohe Qualität.
Stellen Sie es mal auf Version 1.3 ein dann ist es nicht mehr
ausgegraut :-)
Ich kann Ihnen auch nur die Broschüre von Cleverprinting empfehlen!
Sie können es sich kostenlos herunterladen aber nicht ausdrucken daher
empfiehlt es sich zu bestellen, die Qualität
dieser Broschüre ist sehr hoch.
Da steht sehr viel zum Thema Transparenz und wie diese optimal für den
Offsetdruck erstellt wird.
http://www.cleverprinting.de/ratgeber2008.html
Beste Grüße
Antonio Morales O.
Am 29.10.2008 um 13:01 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Hallo Herr Süßl ,
Hallo Herr Morales Okyaz,
vielen Dank fuer die Antworten.
Ich benutze Acrobat 8.1.2.
Auch in Acrobat 9 Pro erhalte ich nach der Transparenzreduzierung
JPEG Bilder mittlerer Qualitaet, egal ob die Bilder vorher
unkomprimiert, ZIP komprimiert oder JPEG maximale Qualitaet
komprimiert waren.
In Indesign ist PDF 1.4 eingestellt, die ausgegraute
Transparenzeinstellung steht auf hohe Qualitaet, auch in Acrobat ist
hohe Qaulitaet eingestellt. Die Voreinstellungen in Acrobat <in PDF
konvertieren> und <aus PDF konvertieren>, sowie die PDF
Optimierungseinstellungen
Mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 11:37
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Betreff: Re: [ECI] Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Hallo Frau Lunkenheimer,
in Acrobat 8 kann man dieses Verhalten *nicht* beeinflussen.
Die aktuelle Version Acrobat 9 macht's richtig, d.h. vor der
Transparenzreduzierung bspw. ZIP-komprimierte Bilder sind auch nach
der Transparenzreduzierung noch ZIP-komprimiert.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
Herzlichen Dank und mit freundlichen Grüßen
Elke Lunkenheimer
Lots of Dots
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Gesendet: Mittwoch, 29. Oktober 2008 09:38
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
--
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Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
Standard ist "Acrobat 4 (PDF 1.3)
Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind,
also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
kompatibel. In diesen Standards wurden bewusst einige PDF-Features
(z.B.
Transparenzen) *nicht* zugelassen, um Probleme zu vermeiden.
Grüße,
Klaus Karcher
--
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11:40 a.m.
New subject: Transparenzreduzierung in Acrobat8.1.2
Sehr geehrte Frau Lunkenheimer,
welche Acrobat Version nutzen Sie denn???
Es gibt in in Acrobat die Reduzierungsvorschau.
Acrobat - Erweitert - Druckproduktion - Reduziere Vorschau
Acrobat zeigt aber Transparenz immer nur auf einer Seite dar nie das
gesamt PDF.
Beste Grüße
Antonio Morales Okyaz
Am 29.10.2008 um 11:09 schrieb Elke Lunkenheimer | Lots of Dots
MediaGroup. AG:
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
ich habe das Problem, dass bei der Transparenzreduzierung in
Acrobat8 die betroffenen Bilder JPEG komprimiert werden, und zwar
mit mittlerer Qualitaet, die natuerlich fuer die Druckproduktion
nicht ausreichend ist.
Ich kann nicht herausfinden wo man diese Vorgabe veraendern kann.
Vielleicht weiss ja einer der Fachleute dieser Liste Rat.
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Elke Lunkenheimer
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Betreff: Re: [ECI] PDF Erzeugung
Helmut Abel schrieb:
Antonio Morales Okyaz Alvarez de Ron
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Noch eine letzte Frage zur PDF Generierung:
Was sollte man bei Kompatibiliät wählen (rechts oben)?
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Ist "Acrobat 7 (PDF 1.6) nicht besser?
... das ist eine beliebte Falle: bei Kompatibilitätsfragen gilt in
Allgemeinen *nicht* höher=schneller=weiter=besser! Sie möchten ja in
dass ihre Dateien mit möglichst vielen Systemen verträglich sind, also
z.B. auch mit älteren Systemen problemlos verarbeitbar sind.
"Acrobat 7 (PDF 1.6)" ist aber z.B. nicht mit PDF/X-1a bzw. /X3
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci 
9:28 a.m.
Hallo Herr Abel,
ich kann den Antworten der anderen Listenteilnehmer leider nicht
zustimmen,
und zwar im Zusammenspiel zwischen InDesign und Acrobat.
Ich habe innerhalb den letzten 2 Monate zwei PDF/X Dokumente in die Hand
bekommen, die Probleme mit der Weiterverarbeitung in Acrobat machten.
Leider war es für mich nicht nachvollziehbar, wie die Indesign Dokumente
genau angelegt wurden, Tatsache ist jedoch, das die von mir aus den
Original
Dateien exportierten PDFs exakt die gleichen Probleme aufwiesen wie beim
Kunden, die über den Distiller erzeugten nicht.
Aufgefallen ist mir dabei, das Indesign scheinbar bei exakt einem
Element
"vergisst", es farbmanagement-technisch richtig zu taggen. Außerdem
scheint
Acrobat mit dem eingebetteten Output Intent nicht korrekt umgehen zu
können,
so das er bei Farbkonvertierungen auf die Standard Profile zurückfällt.
Erschwerend kommt hinzu, das InDesign sich zumindest auf meinen
Testsystemen
auf einem Intel-Mac anders (schlechter) "benimmt" als auf einem PowerPC.
Ich empfehle deshalb, die PDF Funktionen mit dem Probe Profil des ICC
http://www.color.org/probeprofile.xalter
zu testen, bevor man sich darauf verlässt.
Mit freundlichen Grüßen
Rolf Gierling
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn
sind. Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige
Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe
Distiller in ein PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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Author of "Farbmanagement"
3rd Edition July 2006
mitp Verlag, Bonn
ISBN 3-8266-1626-X
11:07 a.m.
Hallo Herr Gierling,
könnten Sie mit bitte sagen welche Adobe Programme sie verwenden
(Version?) und welches Betriebssystem?
Es ist leider immer sehr schwierig ein Problem zu besprechen wo man
nicht die genauen Einstellungen weiss die
der Erzeuger gemacht hat, noch dramatischer ist es wenn ein PDf in ID
platziert wurde.
Da stimme ich Ihnen zu dass es immer zu großen Problemen bei der
Erstellung einer HighEnd PDF, aber meistens
liegt es weniger an den Programmen sondern an der falschen Nutzung des
Grafikers/Layouters.
Man sollte natürlich auch wissen wie man mit Colormanagement zu
arbeiten hat und welche ICC-Profile man einsetzt.
Es sollten auch die aktuellen ICC Profile der ECI eingebetet sein und
auch die Farbeinstellungen in den Grafikprogrammen
sollten aktiviert sein ect.
Das es bei Ihnen auf unterschiedlichen Betriebsystemen anderes verhält
wenn Sie ein Druck PDF erstellen kann evtl.
daran liegen dass Sie auf dem Intel Mac noch mit Adobe CS2 arbeiten,
daher meine Frage welches Versionen Sie nutzen.
Beste Grüße
Antonio Morales Okyaz
Am 29.10.2008 um 09:28 schrieb Rolf Gierling:
Hallo Herr Abel,
ich kann den Antworten der anderen Listenteilnehmer leider nicht
zustimmen,
und zwar im Zusammenspiel zwischen InDesign und Acrobat.
Ich habe innerhalb den letzten 2 Monate zwei PDF/X Dokumente in die
Hand
bekommen, die Probleme mit der Weiterverarbeitung in Acrobat machten.
Leider war es für mich nicht nachvollziehbar, wie die Indesign
Dokumente
genau angelegt wurden, Tatsache ist jedoch, das die von mir aus den
Original
Dateien exportierten PDFs exakt die gleichen Probleme aufwiesen wie
beim
Kunden, die über den Distiller erzeugten nicht.
Aufgefallen ist mir dabei, das Indesign scheinbar bei exakt einem
Element
"vergisst", es farbmanagement-technisch richtig zu taggen. Außerdem
scheint
Acrobat mit dem eingebetteten Output Intent nicht korrekt umgehen zu
können,
so das er bei Farbkonvertierungen auf die Standard Profile
zurückfällt.
Erschwerend kommt hinzu, das InDesign sich zumindest auf meinen
Testsystemen
auf einem Intel-Mac anders (schlechter) "benimmt" als auf einem
PowerPC.
Ich empfehle deshalb, die PDF Funktionen mit dem Probe Profil des ICC
http://www.color.org/probeprofile.xalter
zu testen, bevor man sich darauf verlässt.
Mit freundlichen Grüßen
Rolf Gierling
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
Antonio Morales Okyaz
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Hallo,
ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn
sind. Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige
Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe
Distiller in ein PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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11:50 a.m.
Hallo Herr Okyaz,
es handelte sich um die jeweils aktuellen Versionen
InDesign 5.0.3 und Acrobat 8.1.2. Auch bei einer probeweise
installierten Version 9 von Acrobat trat das Problem auf.
Viele Grüße
Rolf Gierling
Am 29.10.2008 um 11:07 schrieb Antonio Morales Okyaz:
Hallo Herr Gierling,
könnten Sie mit bitte sagen welche Adobe Programme sie verwenden
(Version?) und welches Betriebssystem?
Es ist leider immer sehr schwierig ein Problem zu besprechen wo man
nicht die genauen Einstellungen weiss die
der Erzeuger gemacht hat, noch dramatischer ist es wenn ein PDf in ID
platziert wurde.
Da stimme ich Ihnen zu dass es immer zu großen Problemen bei der
Erstellung einer HighEnd PDF, aber meistens
liegt es weniger an den Programmen sondern an der falschen Nutzung des
Grafikers/Layouters.
Man sollte natürlich auch wissen wie man mit Colormanagement zu
arbeiten hat und welche ICC-Profile man einsetzt.
Es sollten auch die aktuellen ICC Profile der ECI eingebetet sein und
auch die Farbeinstellungen in den Grafikprogrammen
sollten aktiviert sein ect.
Das es bei Ihnen auf unterschiedlichen Betriebsystemen anderes verhält
wenn Sie ein Druck PDF erstellen kann evtl.
daran liegen dass Sie auf dem Intel Mac noch mit Adobe CS2 arbeiten,
daher meine Frage welches Versionen Sie nutzen.
Beste Grüße
Antonio Morales Okyaz
Am 29.10.2008 um 09:28 schrieb Rolf Gierling:
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Hallo Herr Abel,
ich kann den Antworten der anderen Listenteilnehmer leider nicht
zustimmen,
und zwar im Zusammenspiel zwischen InDesign und Acrobat.
Ich habe innerhalb den letzten 2 Monate zwei PDF/X Dokumente in die
Hand
bekommen, die Probleme mit der Weiterverarbeitung in Acrobat machten.
Leider war es für mich nicht nachvollziehbar, wie die Indesign
Dokumente
genau angelegt wurden, Tatsache ist jedoch, das die von mir aus den
Original
Dateien exportierten PDFs exakt die gleichen Probleme aufwiesen wie
beim
Kunden, die über den Distiller erzeugten nicht.
Aufgefallen ist mir dabei, das Indesign scheinbar bei exakt einem
Element
"vergisst", es farbmanagement-technisch richtig zu taggen. Außerdem
scheint
Acrobat mit dem eingebetteten Output Intent nicht korrekt umgehen zu
können,
so das er bei Farbkonvertierungen auf die Standard Profile
zurückfällt.
Erschwerend kommt hinzu, das InDesign sich zumindest auf meinen
Testsystemen
auf einem Intel-Mac anders (schlechter) "benimmt" als auf einem
PowerPC.
Ich empfehle deshalb, die PDF Funktionen mit dem Probe Profil des ICC
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Rolf Gierling
Am 28.10.2008 um 10:54 schrieb Helmut Abel:
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ich brauche mal die Hilfe des Forums. Es geht um die PDF Erzeugung.
Habe bisher immer PDFs mit Export... aus Adobe Indesign erstellt.
Kürzlich meinte unser Kunde das diese PDFs unbrauchbar für ihn
sind. Es geht ums 'Flattening'. Im Dokument sind einige
Bildverläufe und Rahmeneffekte. Um ein korrektes PDF zu erstellen
sollten wir eine Postscriptdatei erzeugen und diese mit dem Adobe
Distiller in ein PDF umwandeln.
Meine Frage: Was ist eigentlich der Unterschied PDFs direkt aus
Indesign zu generieren oder über den Umweg: Postscriptdatei >
Distiller > PDF.
Mit freundlichen Grüssen
Helmut Abel
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3rd Edition July 2006
mitp Verlag, Bonn
ISBN 3-8266-1626-X
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ECI mailing list
ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
12:42 p.m.
Rolf Gierling schrieb:
Hallo Herr Abel,
ich kann den Antworten der anderen Listenteilnehmer leider nicht
zustimmen,
und zwar im Zusammenspiel zwischen InDesign und Acrobat.
Ich habe innerhalb den letzten 2 Monate zwei PDF/X Dokumente in die Hand
bekommen, die Probleme mit der Weiterverarbeitung in Acrobat machten.
... auch ich bevorzuge immer noch den "konservativen" Workflow über
PS-Dateien, hauptsächlich aus zwei Gründen:
1.) hatte ich mehrfach die Situation, dass aus InDesign exportierte PDFs
auf einigen RIPs Probleme verursachten, die beim Umweg über PS nicht
auftauchten (wohlbemerkt aus der gleichen Datei mit den gleichen
Joboptions erzeugt und in Acrobat als PDF/X-3 validiert)
2.) enthalten Joboptions-Dateien separate Abschnitte für Acrobat und
InDesign, zwischen denen es teilweise subtile Unterschiede gibt (d.h.
die gleichen Jobotions können beim Export zu anderen Resultaten führen
als beim Distillen)
Klaus Karcher
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