August 2004 - ECI - lists.callassoftware.com

by Martin Bischofsberger

Hallo Peter Kleinheider, Danke für die Infos zu Iccolor. Haben Sie das mit Basiccolor schon mal probiert? Angeblich wird dort das Gerät garnicht unterstützt??? Mit freundlichen Grüßen Martin Bischofsberger

19 years, 8 months

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RE: [ECI] Kritischer dE-Wert bei DeltaE 94-Formel?

by Bestmann, Guenter RD-PN32

Hallo, Die "normale" dE-Formel ist die Basis aller Toleranzen druckrelevanter Standards und gibt somit die Kriterien einer "guten" Wiedergabe vor. Der Nachteil dieser Formel ist, das sie in manchen Bereichen bis zu einem Faktor 2 vom visuellen Empfinden abweichen kann. Die Formeln für dE94 und auch andere neuere Formeln führen zusätzliche Gewichtungsfaktoren für Buntheiten und Bunttöne ein. Bei bunten Farben erhält man teilweise deutlich kleinere Delta E. Man kann daher schwierig dE und dE94 miteinander vergleichen. Grundsätzlich würde ich aber sagen, das für dE94 die gleichen Kriterien gelten wie für dE. Es muss nur deutlich kenntlich gemacht werden und wie gesagt, im Druckumfeld und der Vorstufe sollte immer mit normalem dE gearbeitet werden solange die Standards darauf basieren. Viele Grüße Günter Bestmann ------------------------------------------------------------------------------------ Dr. Günter Bestmann Heidelberger Druckmaschinen AG Sheetfed R&D Prinect Dr.-Hell-Straße 24107 Kiel Tel.: +49 (0) 431/3863887 Mail: Guenter.Bestmann(a)Heidelberg.com <mailto:Guenter.Bestmann@Heidelberg.com> -----Original Message----- From: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] On Behalf Of Christoph Beier Sent: Monday, August 23, 2004 6:12 PM To: eci(a)lists.transmedia.de Subject: [ECI] Kritischer dE-Wert bei DeltaE 94-Formel? Hallo Liste, ich habe viele dE-Werte nach der dE 94-Formel berechnet. Ich weiß nicht genau bis zu welchem dE-Wert eine gute Wiedergabe zu beurteilen ist. Nimmt man die gleichen Kriterien wie bei der dE 76-Formel? Hat jemand von Ihnen Praxiserfahrung? Vielen Dank. C. Beier ____________________________________________________ Aufnehmen, abschicken, nah sein - So einfach ist WEB.DE Video-Mail: http://freemail.web.de/?mc=021200 _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

19 years, 8 months

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Kritischer dE-Wert bei DeltaE 94-Formel?

by Christoph Beier

Hallo Liste, ich habe viele dE-Werte nach der dE 94-Formel berechnet. Ich weiß nicht genau bis zu welchem dE-Wert eine gute Wiedergabe zu beurteilen ist. Nimmt man die gleichen Kriterien wie bei der dE 76-Formel? Hat jemand von Ihnen Praxiserfahrung? Vielen Dank. C. Beier ____________________________________________________ Aufnehmen, abschicken, nah sein - So einfach ist WEB.DE Video-Mail: http://freemail.web.de/?mc=021200

19 years, 8 months

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Gretaag ICCOLOR

by mabi＠bpsonline.de

Was bin ich für ein Depp! Ich meinte natürlich nicht Basiccolor Sondern das ICColor Messgerät von Gretag! Das automatilsche violette! Also-nochmal :) Gibt`s hier jemanden der mit diesem Gerät Erfahrungen hat? Welche Software verwendet Ihr? Wie lang ist die Messtreifenlänge maximal? Gruß Martin Bischofsberger

19 years, 8 months

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Weisspunkt im ISOuncoatedyellowish Profil

by Martin Schröer

Guten Tag zusammen, gehe ich recht in der Annahme, dass der Weißpunkt, wtpt-Tag in den den ISO Profilen, z.B. ISOuncoatedyellowish.icc, den Wert des Papierweiß enthält, also dem mediaWhitePointTag entspricht? Falls nicht, erübrigt sich mein Problem und wirft folgende Frage auf: Was sagt es dann aus? Falls ja, habe ich folgendes Problem: Im Profil uncoatedyellowish ist der Weißpunkt mit X 86.128, Y 89.737, Z 69.803 angegeben. uncoatedyellowish entspricht laut ECI Papiertyp 5. Rechne ich den Weißpunkt in den Lab Wert um, erhalte ich L 95.89, a -0.74, b 3.76 - errechnet mit dem Farbrechner auf www.easyrgb.com mit folgender Einstellung: 2°, D50. Dieser Wert ist aber außerhalb der in der ISO 12647-22:2003 angegebenen Wert für den Papiertypen 5, Bedruckstoff-Unterlage: für L/a/b 90/0/9 mit +-3/2/2 Toleranz. Ich frage mich, wo liegt mein Denkfehler, da ich von der Richtigkeit des Profils ausgehe. Mit freundlichen Grüssen Martin Schröer

19 years, 8 months

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Antw: Re: [ECI] Altona Test Suite auf Farbdruckern

by Christoph Steffens

Hallo und herzlichen Dank! Jetzt haben Sie natürlich mehr Fragen aufgeworfen als beantwortet ;-). Meine zentrale Frage ist: Wie komme ich zu einem korrekten Ausdruck der ATS über meine Farblaserdrucker (HP 9550, Epson 8600, OKI 9300 und OKI 9500)? Mitlerweile habe ich auf allen Druckern (verschiedene Hersteller) das Ergebnis vorliegen und es immer gleich (falsch). Daraus schließe ich, dass es nicht (nur) an den Druckern liegt, sondern an den Einstellungen in Acrobat res. der Einstellungen im Druckertreiber res. der Einstellungen im Drucker. Ich kann mir die ANtwort nicht selber herabeiführen mit Ihren Ausführungen, helfen Sie mir doch bitte auf die Sprünge... Mit freundlichen Grüßen Christoph Steffens Ernst Klett Verlag GmbH - Leistungscenter Mediengestaltung Rotebühlstr. 77 - 70178 Stuttgart Tel.: 07 11/66 72-10 86 - Fax: 07 11/66 72-20 23 Stuttgart HRB 10746 - Verleger: Dr.h.c. Michael Klett Geschäftsführer: Johannes Leßmann - Harald Melcher - Dr. Tilmann Michaletz - Dr. Wolf Unkelbach (Vorsitz) >>> rzacherl(a)impressed.de 20.08.2004 15:46 >>> Christoph Steffens <c.steffens(a)klett.de> schrieb/wrote: > Hallo, > habe hier gerade 4 Farblaserdrucker stehen und soll testen von welchem wir 20 > Stück kaufen sollen. > Unter anderem würde ich gerne die Altona Test Suite in den Test integrieren. > Natürlich nicht mit der Erwartung, dass die Farben stimmen wie in einem > Proofer, aber die Überdruckeneinstellungen etc. kann man ja schön prüfen. > > Nun meine Frage: > Ich bekomme es nicht hin aus Acrobat 6 Pro auf den Druckern die ATS korrekt zu > drucken. > Die drei Optionen unter "Erweitert" sind mir unklar: > "Arbeitsfarbraum anwenden", "Proof-Einstellungen anwende" und "Überducken > simulieren". > "Überdrucken simulieren" muss natürlich angeklickt sein, klar. > Ist alles drei angeklickt, habe ich kein Überdrucken, ist Proof nicht > angeklickt habe ich Kreuze in Bild 22 und 24, und ist "Arbeitsfarbraum > anwenden" nicht angeklickt sehe ich bei 28 farbige Rechtecke. > > Mache ich was falsch? Liegt es an den Druckern? > > Hilfe! > > Danke und mit freundlichen Grüßen > Christoph Steffens Hallo Herr Steffens, Die drei optionen bewirken vollgendes: Arbeitsfarbräume anwenden: Ist dies Option aktiviert, wird, sobald bei der Ausgabe aus Adobe Acrobat eine Farbraumtransformation notwendig wird (entweder on-Host oder im Ausgabegerät wenn mit aktivierter Option "PostScript-Farbmanagement" oder einem ausgewählten Drucker-Profil gedruckt wird), allen im PDF definierten geräteabhängigen Farbräumen (außer den Sonderfarben) das passende der in den Acrobat Grundeinstellungen definierten Arbeitsfarbraumprofile zugeordnet. Somit sind die Dokumentfarben für die dann stattfindende Farbraumtransformation alle kalibriert, also mit einem Quellprofil ausgestattet. Proofeinstellungen anwenden: Diese Option dient dazu mit Hilfe von Acrobat einen Proofdruck zu erstellen. Im Gegensatz zur normalen Ausgabe, bei der die Farbausgabe ja "nur" per gewählten Drucker-Profil an ein bestimmtes Farbausgabegerät angepasst werden kann, ist bei Verwendung dieser Option zusätzlich noch die Simulation eines Druckverfahrens auf dem laut Druckerprofil gewählten Ausgabegerät möglich. Dazu müssen vor dem Druck in Acrobat die Softproof-Einstellungen eingerichtet werden also u.a. der zu simulierende Farbraum definiert werden und ob absolut oder relativ farbmetrische geprooft werden soll. Überdrucken simulieren: Da normale Farbdrucker nicht in der Lage sind, das Überdrucken innerhalb der Druckdaten im composite Ausgabemodus korrekt wiederzugeben, hat Adobe per dieser Option eine Möglichkeit geschaffen, das Überdrucken trotzdem wiederzugeben. Die überdruckenden Seitenobjekte (und die vom Überdruck betroffenen Hintergrundobjekte) werden dabei wie transparente Objekte behandelt (Überdruck ist aus der Sicht der Adobe Produkte nur eine Sonderform der Transparenz). Es findet also eine Transparenzreduzierung laut der im Druckdialog gewählten Verflachungseinstellungen statt. Nebeneffekte dieser Verflachung sind u.a. ein Verlust aller Sonderfarben (sie werden als CMYK-Farben wiedergegeben) und die Transformation der gesamten Seite in den Transparenzreduzierungsfarbraum sowie ein Generierung von Bilddaten wo vorher keine waren. Gerade letzteres kann kritisch sein, weil manche Ausgabegeräte Bilddaten bei der geräteinternen Farbanpassung anders handhaben als Vektorelemente. Sollten Sie also die Drucker einfach nur dazu einsetzen wollen, die Farben die im Dokument vorkommen möglich neutral und richtig wiederzugeben, dann reicht die Angabe der Option "Arbeitsfarbbereiche anwenden" (wobei dann natürlich in den Acrobat Grundeinstellungen sichergestellt sein muss, dass die zum Dokument passenden Arbeitsfarbräume eingestellt sind) und die Wahl des geeigneten Drucker-Profils. Die Option "Arbeitsfarbbereiche anwenden" ist natürlich nur dann erforderlich, wenn die im PDF enthaltenen Farbräume nicht schon profiliert sind. Soll der Farbdrucker aus Acrobat dagegen als "Proofer" eingesetzt werden, dann muss die Option "Überdruck simulieren" aktiviert werden und zuvor die Softproof-Einstellungen korrekt konfiguriert werden. Mit freundlichen Grüßen Robert Zacherl -- ***************************** Robert Zacherl IMPRESSED GmbH Tel:++49(0)40/89 71 89-0 Fax:++49(0)40/89 71 89 71 eMail: rzacherl(a)impressed.de http://www.impressed.de ***************************** _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

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Re: ECI digest, Vol 1 #1087 - 11 msgs

by m.duering＠imsolution.de

Guten Tag! Vielen Dank für Ihre Nachricht! Ich bin bis einschließlich 29.08. 2004 im Urlaub und nicht zu erreichen. Bitte wenden Sie sich an: Jörg Brümmer Fon : +49 40 253328-50 Fax : +49 40 253328-28 e-plus : +49 163 710 22 04 email : j.bruemmer(a)imsolution.de Vielen Dank! Michael Düring IMSOLUTION GmbH Smarte IT-Dienstleistung für Werbeagenturen, Verlage und Medien Hasselbrookstrasse 25 22089 Hamburg - Germany Fon : +49 40 253328-0 Fax : +49 40 253328-28 e-plus : +49 1777665585 email : m.duering(a)imsolution.de web : http://www.imsolution.de

19 years, 8 months

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Altona Test Suite auf Farbdruckern

by Christoph Steffens

Hallo, habe hier gerade 4 Farblaserdrucker stehen und soll testen von welchem wir 20 Stück kaufen sollen. Unter anderem würde ich gerne die Altona Test Suite in den Test integrieren. Natürlich nicht mit der Erwartung, dass die Farben stimmen wie in einem Proofer, aber die Überdruckeneinstellungen etc. kann man ja schön prüfen. Nun meine Frage: Ich bekomme es nicht hin aus Acrobat 6 Pro auf den Druckern die ATS korrekt zu drucken. Die drei Optionen unter "Erweitert" sind mir unklar: "Arbeitsfarbraum anwenden", "Proof-Einstellungen anwende" und "Überducken simulieren". "Überdrucken simulieren" muss natürlich angeklickt sein, klar. Ist alles drei angeklickt, habe ich kein Überdrucken, ist Proof nicht angeklickt habe ich Kreuze in Bild 22 und 24, und ist "Arbeitsfarbraum anwenden" nicht angeklickt sehe ich bei 28 farbige Rechtecke. Mache ich was falsch? Liegt es an den Druckern? Hilfe! Danke und mit freundlichen Grüßen Christoph Steffens Ernst Klett Verlag GmbH - Leistungscenter Mediengestaltung Rotebühlstr. 77 - 70178 Stuttgart Tel.: 07 11/66 72-10 86 - Fax: 07 11/66 72-20 23 Stuttgart HRB 10746 - Verleger: Dr.h.c. Michael Klett Geschäftsführer: Johannes Leßmann - Harald Melcher - Dr. Tilmann Michaletz - Dr. Wolf Unkelbach (Vorsitz)

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Antw: Re: [ECI] Altona Test Suite auf Farbdruckern

by Christoph Steffens

Hallo, >Sie haben leider nicht mitgeteilt, in welchem Modus die Farblaser >angesteuert werden. Ob also über eine RIP-Software, über eine Postscript- >oder PDF-Datei, die man direkt auf ein PS3-RIP im Drucker schicken kann >oder im RGB-Modus eines Windows-Druckertreibers. Ich drucke direkt (ohne RIP Software) aus Acrobat heraus in eine Novell-Print-Queue. Hilft Ihnen das? Mit freundlichen Grüßen Christoph Steffens Ernst Klett Verlag GmbH - Leistungscenter Mediengestaltung Rotebühlstr. 77 - 70178 Stuttgart Tel.: 07 11/66 72-10 86 - Fax: 07 11/66 72-20 23 Stuttgart HRB 10746 - Verleger: Dr.h.c. Michael Klett Geschäftsführer: Johannes Leßmann - Harald Melcher - Dr. Tilmann Michaletz - Dr. Wolf Unkelbach (Vorsitz)

19 years, 8 months

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Re: ECI digest, Vol 1 #1086 - 5 msgs

by m.duering＠imsolution.de

Guten Tag! Vielen Dank für Ihre Nachricht! Ich bin bis einschließlich 29.08. 2004 im Urlaub und nicht zu erreichen. Bitte wenden Sie sich an: Jörg Brümmer Fon : +49 40 253328-50 Fax : +49 40 253328-28 e-plus : +49 163 710 22 04 email : j.bruemmer(a)imsolution.de Vielen Dank! Michael Düring IMSOLUTION GmbH Smarte IT-Dienstleistung für Werbeagenturen, Verlage und Medien Hasselbrookstrasse 25 22089 Hamburg - Germany Fon : +49 40 253328-0 Fax : +49 40 253328-28 e-plus : +49 1777665585 email : m.duering(a)imsolution.de web : http://www.imsolution.de

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