6:46 p.m.
Guten Tag zusammen,
gehe ich recht in der Annahme, dass der Weißpunkt, wtpt-Tag in den den ISO
Profilen, z.B. ISOuncoatedyellowish.icc, den Wert des Papierweiß
enthält, also dem mediaWhitePointTag entspricht?
Falls nicht, erübrigt sich mein Problem und wirft folgende Frage auf:
Was sagt es dann aus?
Falls ja, habe ich folgendes Problem:
Im Profil uncoatedyellowish ist der Weißpunkt mit X 86.128, Y 89.737, Z 69.803
angegeben. uncoatedyellowish entspricht laut ECI Papiertyp 5.
Rechne ich den Weißpunkt in den Lab Wert um, erhalte ich
L 95.89, a -0.74, b 3.76 - errechnet mit dem Farbrechner auf
www.easyrgb.com mit folgender Einstellung: 2°, D50.
Dieser Wert ist aber außerhalb der in der ISO 12647-22:2003
angegebenen Wert für den Papiertypen 5, Bedruckstoff-Unterlage:
für L/a/b 90/0/9 mit +-3/2/2 Toleranz.
Ich frage mich, wo liegt mein Denkfehler, da ich von der Richtigkeit
des Profils ausgehe.
Mit freundlichen Grüssen
Martin Schröer
10:20 p.m.
Hallo Herr Schröer,
Ihre Annahme ist richtig, Ihre Berechnung ebenfalls. Das Papierweiß
aus ISOuncoatedyellowish.icc weicht tatsächlich von der ISO-Norm
für Papiertyp 5 ab. Uns ist diese Abweichung bewusst, und vor einem
Jahr haben wir diskutiert, ob eine Anpassung der Messdaten an die
ISO-Norm erfolgen sollte. Es gab dazu u. a. folgende Aussage (bvdm):
"Diese Papiertonwerte sollen auch für eine spätere Überarbeitung
der ISO vorgeschlagen werden. Die Eigenschaften der meisten Papiere
des Papiertyp 5 liegen heute beim b-Wert zwischen 4 und 6 (weniger
gelblich). Papiere des Papiertyp 4 liegen heute beim b-Wert zwischen
-7 und -9 (deutlich bläulicher). Der L-Wert liegt bei praktisch allen
Papieren um ca. 95."
Viele Grüße,
Hanno Hoffstadt
Martin Schröer wrote:
Guten Tag zusammen,
gehe ich recht in der Annahme, dass der Weißpunkt, wtpt-Tag in den den ISO
Profilen, z.B. ISOuncoatedyellowish.icc, den Wert des Papierweiß
enthält, also dem mediaWhitePointTag entspricht?
Falls nicht, erübrigt sich mein Problem und wirft folgende Frage auf:
Was sagt es dann aus?
Falls ja, habe ich folgendes Problem:
Im Profil uncoatedyellowish ist der Weißpunkt mit X 86.128, Y 89.737, Z 69.803
angegeben. uncoatedyellowish entspricht laut ECI Papiertyp 5.
Rechne ich den Weißpunkt in den Lab Wert um, erhalte ich
L 95.89, a -0.74, b 3.76 - errechnet mit dem Farbrechner auf
www.easyrgb.com mit folgender Einstellung: 2°, D50.
Dieser Wert ist aber außerhalb der in der ISO 12647-22:2003
angegebenen Wert für den Papiertypen 5, Bedruckstoff-Unterlage:
für L/a/b 90/0/9 mit +-3/2/2 Toleranz.
Ich frage mich, wo liegt mein Denkfehler, da ich von der Richtigkeit
des Profils ausgehe.
Mit freundlichen Grüssen
Martin Schröer
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1:04 p.m.
New subject: Re[2]: Weisspunkt im ISOuncoatedyellowish Profil
Hallo Herr Hoffstadt,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Auf der einen Seite bin ich erfreut, dass ich richtig gedacht habe,
auf der anderen etwas irritiert, da ich mich frage, welche Auswirkungen
das in der Praxis, sprich mit der Profilanwendung hat.
Wende ich das ISOyellowish Profil an, so muss ich mich an dem
includierten Papierweiß orientieren; ich nehme die Toleranzen aus dem
bvdm-Standard an. Liegt der Papierweißpunkt ausserhalb dieser Toleranzen,
aber im bvdm-Standard, muss ich selber profilieren.
Wie kommt diese "Ungereimtheit" zustande, die in letzter Konsequenz
bedeutet, dass es nie einen "echten" Standard geben wird, da sich
z.B. die Papiere ändern, die Standards aber nicht - oder erst später?
Ist die Papierindustrie hier nicht involviert? Oder stehen veränderte
Anforderungen der Kunden im Vordergrund ?
mit einem Gruss aus dem Wochenende
Martin Schröer
Am Samstag, 21. August 2004 um 22:20 schrieben Sie:
JH> Hallo Herr Schröer,
JH> Ihre Annahme ist richtig, Ihre Berechnung ebenfalls. Das Papierweiß
JH> aus ISOuncoatedyellowish.icc weicht tatsächlich von der ISO-Norm
JH> für Papiertyp 5 ab. Uns ist diese Abweichung bewusst, und vor einem
JH> Jahr haben wir diskutiert, ob eine Anpassung der Messdaten an die
JH> ISO-Norm erfolgen sollte. Es gab dazu u. a. folgende Aussage (bvdm):
JH> "Diese Papiertonwerte sollen auch für eine spätere Überarbeitung
JH> der ISO vorgeschlagen werden. Die Eigenschaften der meisten Papiere
JH> des Papiertyp 5 liegen heute beim b-Wert zwischen 4 und 6 (weniger
JH> gelblich). Papiere des Papiertyp 4 liegen heute beim b-Wert zwischen
JH> -7 und -9 (deutlich bläulicher). Der L-Wert liegt bei praktisch allen
JH> Papieren um ca. 95."
JH> Viele Grüße,
JH> Hanno Hoffstadt
JH> Martin Schröer wrote:
>Guten Tag zusammen,
>
>gehe ich recht in der Annahme, dass der Weißpunkt, wtpt-Tag in den den ISO
>Profilen, z.B. ISOuncoatedyellowish.icc, den Wert des Papierweiß
>enthält, also dem mediaWhitePointTag entspricht?
>
>Falls nicht, erübrigt sich mein Problem und wirft folgende Frage auf:
>Was sagt es dann aus?
>
>Falls ja, habe ich folgendes Problem:
>
>Im Profil uncoatedyellowish ist der Weißpunkt mit X 86.128, Y 89.737, Z 69.803
>angegeben. uncoatedyellowish entspricht laut ECI Papiertyp 5.
>
>Rechne ich den Weißpunkt in den Lab Wert um, erhalte ich
>L 95.89, a -0.74, b 3.76 - errechnet mit dem Farbrechner auf
>www.easyrgb.com mit folgender Einstellung: 2°, D50.
>
>Dieser Wert ist aber außerhalb der in der ISO 12647-22:2003
>angegebenen Wert für den Papiertypen 5, Bedruckstoff-Unterlage:
>für L/a/b 90/0/9 mit +-3/2/2 Toleranz.
>
>Ich frage mich, wo liegt mein Denkfehler, da ich von der Richtigkeit
>des Profils ausgehe.
>
>
>Mit freundlichen Grüssen
>Martin Schröer
>
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