June 2004 - ECI - lists.callassoftware.com

by Sascha Bugai

> Hallo Herr Kleinheider, > > sorry, ich habe mich wohl falsch ausgedrückt. > > Ich meinte nicht das Farbfeld mit 80% Schwarz, > sondern das Farbfeld mit den Buntfarben. > Also 80/65/65/0 Die MK-Buntgraufelder B18-23 sind unabhängig vom Prozess in 3c CMY definiert. Der Farbstich ist eben typisch für den Druckprozess und so gewollt. Die Felder dienen nicht zur visuellen Beurteilung der Graubalance im Vergleich der reinen Graufelder A18-23, sondern sind lediglich anhand der farbmetrischen Referenz abzugleichen. Das hat alles nichts mit der Graubalance als der Profilseparation zu tun. Besten Gruß --- Sascha Bugai Greenhouse Publishing GmbH Grabenstrasse 25 D-20357 Hamburg Telefon: 040-80 90 84-806 Fax: 040-80 90 84-889 Mobil: 0174-965 22 61 Internet: www.ghpb.de

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AW: [ECI] Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris

by Gerner, Stefanie

Hallo Peter Röhl, es geht dabei folgendes: > Sehr geehrter GMG-Anwender, > > Anbei die neuen ISO-Anpassungen Papierklasse 1-5 für IRIS. Die > Namensvergabe entspricht den Vorgaben aus dem Altona Suite > Anwendungspaket. Die Profile wurden rein messtechnisch erstellt. > > ISOcoated_27L_PK1_2_Iris_SM.mx4 Typ 1/2 gestrichen > Charakterisierungsdaten 27L > > ISOuncoated_29L_PK4_Iris_SM.mx4 Typ 4 ungestrichen > Charakterisierungsdaten 29L > > ISOuncoatedyellowish_30L_PK5_Iris_SM.mx4 Typ 5 ungestrichen > gelblich Charakterisierungsdaten 30L > > ISOwebcoated_28L_PK3_Iris_SM.mx4 Typ 3 LWC > Charakterisierungsdaten 28L > > > > ---------- > Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de im Auftrag von Peter Röhl > Antwort an: eci(a)lists.transmedia.de > Gesendet: Freitag, 25. Juni 2004 16:26 Uhr > An: eci(a)lists.transmedia.de > Betreff: Re: [ECI] Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris > > Hallo Steffi, > wir benutzen GMG für die Ansteuerung von IRIS und > Epson Proofern. Beim einem IRIS würde ich ein > Delta von 5 nicht tolerieren, zumindest nicht > wenn wir von Offset-Simulation sprechen. > Über welche Farbanpassung und welche > Charakterisierungsdaten sprechen wir dabei > eigentlich?? > > >Hallo Liste, > > > >aufgrund neuer Charakterisierungsdaten wurden von der Firma GMG neue > >Farbanpassungen für Iris generiert. Diese weisen im Magenta einen Delta E > >Wert über 5 auf und liegen daher nicht mehr im Toleranzbereich. Laut GMG > ist > >dies nicht zu beheben, die Farnapassungen müssen aber verwendet werden, > um > >mit den neuen Profilen arbeiten zu können. Laut GMG ist dies auch so > >akzeptiert und wird von Kunden schon so eingesetzt. Kann mir das jemand > >bestätigen?? > >Danke vorab, > > > >steffi > >_______________________________________________ > >ECI mailing list > >ECI(a)lists.transmedia.de > >http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > > > -- > Peter Röhl > Dunz-Wolff GmbH > --------------------------------- > Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg > Telefon: ++49 40 432 43-218 > Telefax: ++49 40 432 43-100 > --------------------------------- > > _______________________________________________ > ECI mailing list > ECI(a)lists.transmedia.de > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > >

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Proofsoftware für InkJetdrucker

by Peter Müller-Ruby

Hallo zusammen, durch meine Anfrage Proofsoftware habe ich wohl eine größere Diskussion bezüglich der Linearisierung eines Druckers angsstossen. Ich hab mir auf Grund dessen letzte Woche die empfohlenen Designer Edition angesehen und mir dabei speziell die Möglichkeiten der Linearisierung zeigen lassen. Man kann die Kurven einzeln editieren, aber es ist sehr schwierig, das so hinzubekommen, dass die Farbsymmetrie nicht kaputt geht. Ich glaube, um das richtig hin zu bekommen (wenn überhaupt möglich???), muss man schon richtig fit sein. Ich hatte den Eindruck, dass eine manuelle Änderung an irgendeiner Farbe dafür sorgt, dass an einer ganz anderen Stelle sich die Farben ebenfalls ändern, obwohl man es dort garnicht geändert haben wollte. Ich glaube man kann damit unendlich viel wertvolle Zeit verschwenden. Wenn man das in rechnet, kann man eine Software kaufen, die eine Linearisierung mit Hilfe eines Messgerätes möglich macht. Ansonsten läuft die Designer Edition ganz gut. Nur ohne unterschiedliche Warteschlangen ist der Bedienkomfort doch erheblich eingeschränkt. Ich werde wohl noch etwas weitersuchen. Vielleicht finde ich noch etwas Besseres. Gruß Peter M-R _________________________________________________________________ Wußten Sie, daß Sie Ihren Hotmail-Posteingang auch über den MSN Messenger abrufen können? http://www.msn.de/messenger Jetzt kostenlos downloaden und einfach testen!

19 years, 10 months

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Referenzdaten f=?ISO-8859-1?B?/HIgR3Jv3w==?=formatdruck!

by Spike

Sehr geehrte Damen und Herren, wir sind im Großformatdruck tätig und möchten mit den Farben auf einen neuen Hersteller umrüsten. Um einen problemlosen Umstieg zu gewährleisten, in Sachen Farbverbindlichkeit möchten wir den neuen Hersteller mit seinen Farbprofilen überprüfen. Was sind die Referenzdaten für den Großformatdruck? Ich glaube in Sachen Farbverbindlichkeit im Großformatdruck herrscht große Verwirrung und jeder Händler kocht seine eigenen Profile. Es wäre uns wichtig Ihre Meinung dazu zu hören, da wir alle ein wenig von den Redekünsten der verschiedenen Anbieter geblendet werden. Ihre Meinung ist uns wichtig! PS: wir verwenden einen Roland Solventjet Pro 74 der Firma Technoplot und die Rip-Software FlexiSign Pro 7.5.3 MFG Josef Niedermoser

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ISO Profile Nachlinearisierungen etc

by Hans-Peter Beinert

Hallo Liste Wir beschäftigen uns schon sehr lange (seit es ColorSync auf dem Mac gibt) mit Farbmanagement. Mit den Möglichkeiten mittels Ugra/Fogra Medienkeil den Proofer zu "proofen" haben sich sehr viele Überraschungen ergeben. z.b. das Profil ISOUncoatedyellowish ist unbrauchbar, Profilkonvertierungen in Photoshop zeigen deutliche Farbabrisse. Manche "Profiproofer" z.b. Epson 7600 erreichen in den Primärfarben die Fogra Vorgaben nicht. Der HP 30 (700.-€) erreicht das. Beide werden betrieben mit efi (Best) 5.0 Linearisierung mit Premium Option, Profilerstellung über Basiccolor Print4c, Kontrolle über Basiccolor control und X-Rite DTP 41. Übrigens sind Linearisierungen jeder Art eine Sache für Messgeräte! Profilanpassungen, (Kunde: "Ha, des isch doch viel zu blau(zu rot, zu gelb)!") (Metamerie Papierweiß u.ä.) eher eine Kombination aus Try and Error, Fluchen und Schwitzen, sowie heimlicher Rückkehr zum Ausgangsprofil. (Kunde: "So jetz ischs guud"). mit freundlichen Grüssen Hans-Peter Beinert BECS oHG Freiburg

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by Giovanni Melillo

Bitte tragen Sie mich aus der ECI Liste aus. Danke und schönes Wochenende wünscht Giovanni Melillo _________________________________________________________________ Schützen Sie Ihren Posteingang vor unerwünschten E-Mails. http://www.msn.de/antispam/prevention/junkmailfilter Schluß mit Spam - MSN hilft Ihnen hier weiter.

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by Jo. E. Röttgers

Bitte tragen Sie mich aus der ECI Liste aus. Danke und schönes Wochenende wünscht Joachim E. Röttgers -- Graffiti Senefelderstr. 19a D-70178 Stuttgart Tel.: +49-711-625735 Fax : +49-711-618709 roettgers(a)graffiti-foto.de

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Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris

by Gerner, Stefanie

Hallo Liste, aufgrund neuer Charakterisierungsdaten wurden von der Firma GMG neue Farbanpassungen für Iris generiert. Diese weisen im Magenta einen Delta E Wert über 5 auf und liegen daher nicht mehr im Toleranzbereich. Laut GMG ist dies nicht zu beheben, die Farnapassungen müssen aber verwendet werden, um mit den neuen Profilen arbeiten zu können. Laut GMG ist dies auch so akzeptiert und wird von Kunden schon so eingesetzt. Kann mir das jemand bestätigen?? Danke vorab, steffi

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Re: [ECI] Korrektur - Visuelle Nachlinearisierung

by Dr. Arthur A. Keller

Hallo Liste, nun bin ich doch selbst mit den Kurven durcheinandergeraten: Also es geht bei meiner Frage vorwiegend um die X-Achse (Eingabe) der Prooftabelle. Noch ein Nachtrag zur "Rechenformel": es geht um die Korrektur einer RGB-Drucker-Graubalance mittels erstellter RGB-Grauwerte. Mittels X-rite DTP 22 könnte man die mittels Profil gedruckten Werte als RGB-Werte messen oder LAB, die PrintOpen-Proof-Tabelle, die korrigiert werden soll, erwartet "Prozentwerte" von RGB mit zwei Stellen hinter dem Komma. Wie gefragt, der Nullpunkt ist unklar. Vielleicht bringt ja jemand Licht ins dunkle Grau.... Ein schönes Wochenende und viele Grüße aus Schwanheide Dr. Arthur A. Keller Kunsthaus Schwanheide Malerei/Fotografie/Grafik/DTP Zweedorfer Strasse 127, 19258 Schwanheide Tel. 038842 - 22506 Fax 22508 Mobil 0172 - 421 00 60 Infos und alle Bilder im Internet: http://www.fotorealismus.de http://www.kunsthaus-schwanheide.de ----- Original Message ----- From: "Dr. Arthur A. Keller" <art(a)kunsthaus-schwanheide.de> To: <eci(a)lists.transmedia.de> Sent: Friday, June 25, 2004 2:18 PM Subject: Re: [ECI] Visuelle Nachlinearisierung > Hallo Herr Dr. Bestmann, halle Liste, > > nachdem ich festgestellt habe, daß mein gutes PrintOpen 3.1 für meine > RGB-Profile aus verschiedenen Gründen derzeit eher nicht durch neue Software > zu ersetzen ist, können Sie mir vielleicht doch noch die Frage beantworten, > die mich am meisten quält, wo wir hier gerade bei manueller > Nachlinearisierung / Editierung usw. sind: > > Worauf beziehen sich bei RGB-Profilen in der Druck - bzw. Prooftabelle bei > PrintOpen 3.1 die Zahlenwerte der Y-Achse, die beschriftet sind mit Prozent > (0-100)? > > Bezieht sich das: > > Antwort A: auf die Werte der gedruckten RGB-Datei (0= Schwarz= RGB 0,0,0; > 100 = Weiß, RGB 255,255,255) > > Antwort B: auf die Werte vom druckbaren Schwarzpunkt des vermessenen Mediums > = 0 (L= Werte zwischen 6 und 30 bzw. deren RGB-Entsprechungen je nach > Medium) bis zum Weißpunkt des Papiers = L=90-96 bzw. dem Weißpunkt der Datei > RGB 255,255,255. > > Ich gehe zunächst mal aus von Relativer Farbmetrik, also der Prooftabelle. > Gibt es Abweichungen in der Drucktabelle? > > Es wäre wirklich schön, wenn ich das endlich mal wüßte. > > Und noch schöner wäre es, wenn man ausgedruckte RGB-Werte > spektralphotometrisch messen kann ( Ausrüstung ist mittels DTP22 und > Colorshop 2.7 vorhanden) und mir jemand eine Rechenformel nennt, wie man > bestehende Ungleichgewichte der RGB-Werte so umrechnen kann, daß man diese > besagten Tabellen in PrintOpen 3.1 manuell vernünftig korrigiert bekommt, > wobei in PrintOpen Grün ja konstant gehalten wird. > > > Viele Grüße aus Schwanheide > > Dr. Arthur A. Keller > Kunsthaus Schwanheide > Malerei/Fotografie/Grafik/DTP > > Zweedorfer Strasse 127, 19258 Schwanheide > Tel. 038842 - 22506 Fax 22508 Mobil 0172 - 421 00 60 > > Infos und alle Bilder im Internet: > http://www.fotorealismus.de > http://www.kunsthaus-schwanheide.de > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Bestmann, Guenter RD-PN32" <Guenter.Bestmann(a)heidelberg.com> > To: <eci(a)lists.transmedia.de> > Sent: Friday, June 25, 2004 12:30 PM > Subject: AW: [ECI] Visuelle Nachlinearisierung > > > > Hallo, > > > > es kommt vor das aufgrund der unterschiedlichen Materialien von Proof > (Papier, Tinte) und Druck (Papier, Farbe) bei meßtechnischer Gleichheit > (kleines dE) ein visuelle Unterschied bei Betrachtung unter Normbedingungen > (-licht) auftritt (Metamerie-Effekte, Glanz). Häufig betrifft dies dann die > Simulation des Papierweiß oder die Graubalance. Dies ist meßtechnisch oder > analytisch nicht zu korrigieren und man muss per Hand eingreifen (z.B. > Feinjustierung des Papierweiß, Graubalancekorrektur). Üblicherweise macht > man dies dann mit dem ICC-Profil des Proofers, weniger mit der > Linearisierung des Proofers. > > > > Viele Grüße > > Günter Bestmann > > -------------------------------------------------------------------------- > ---------- > > Dr. Günter Bestmann > > Heidelberger Druckmaschinen AG > > Sheetfed R&D Prinect > > > > Dr.-Hell-Straße > > 24107 Kiel > > > > Tel.: +49 (0) 431/3863887 > > Mail: Guenter.Bestmann(a)Heidelberg.com > <mailto:Guenter.Bestmann@Heidelberg.com> > > > > > > -----Ursprüngliche Nachricht----- > > Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de > > [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Wilhelm Schäfer > > Gesendet: Freitag, 25. Juni 2004 11:22 > > An: eci(a)lists.transmedia.de > > Betreff: Re: [ECI] Visuelle Nachlinearisierung > > > > > > Am 25.06.2004 um 11:12 schrieb Marius König: > > > > > Optimal ist das sicher nicht - aber wahrscheinlich immer noch besser > > > als überhaupt nicht linearisiert... > > > > Das ist schon klar. Die Frage ist doch, wie (und warum) man > > *zusätzlich* zur > > meßtechnischen Linearisierung von Hand eingreift. > > > > Gruß > > Wilhelm Schäfer > > > > _______________________________________________ > > ECI mailing list > > ECI(a)lists.transmedia.de > > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > > _______________________________________________ > > ECI mailing list > > ECI(a)lists.transmedia.de > > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > > > > >

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AW: [ECI] Visuelle Nachlinearisierung

by Bestmann, Guenter RD-PN32

Hallo, es kommt vor das aufgrund der unterschiedlichen Materialien von Proof (Papier, Tinte) und Druck (Papier, Farbe) bei meßtechnischer Gleichheit (kleines dE) ein visuelle Unterschied bei Betrachtung unter Normbedingungen (-licht) auftritt (Metamerie-Effekte, Glanz). Häufig betrifft dies dann die Simulation des Papierweiß oder die Graubalance. Dies ist meßtechnisch oder analytisch nicht zu korrigieren und man muss per Hand eingreifen (z.B. Feinjustierung des Papierweiß, Graubalancekorrektur). Üblicherweise macht man dies dann mit dem ICC-Profil des Proofers, weniger mit der Linearisierung des Proofers. Viele Grüße Günter Bestmann ------------------------------------------------------------------------------------ Dr. Günter Bestmann Heidelberger Druckmaschinen AG Sheetfed R&D Prinect Dr.-Hell-Straße 24107 Kiel Tel.: +49 (0) 431/3863887 Mail: Guenter.Bestmann(a)Heidelberg.com <mailto:Guenter.Bestmann@Heidelberg.com> -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Wilhelm Schäfer Gesendet: Freitag, 25. Juni 2004 11:22 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: Re: [ECI] Visuelle Nachlinearisierung Am 25.06.2004 um 11:12 schrieb Marius König: > Optimal ist das sicher nicht - aber wahrscheinlich immer noch besser > als überhaupt nicht linearisiert... Das ist schon klar. Die Frage ist doch, wie (und warum) man *zusätzlich* zur meßtechnischen Linearisierung von Hand eingreift. Gruß Wilhelm Schäfer _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

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