5:07 p.m.
Hallo Peter Röhl,
es geht dabei folgendes:
Sehr geehrter GMG-Anwender,
Anbei die neuen ISO-Anpassungen Papierklasse 1-5 für IRIS. Die
Namensvergabe entspricht den Vorgaben aus dem Altona Suite
Anwendungspaket. Die Profile wurden rein messtechnisch erstellt.
ISOcoated_27L_PK1_2_Iris_SM.mx4 Typ 1/2 gestrichen
Charakterisierungsdaten 27L
ISOuncoated_29L_PK4_Iris_SM.mx4 Typ 4 ungestrichen
Charakterisierungsdaten 29L
ISOuncoatedyellowish_30L_PK5_Iris_SM.mx4 Typ 5 ungestrichen
gelblich Charakterisierungsdaten 30L
ISOwebcoated_28L_PK3_Iris_SM.mx4 Typ 3 LWC
Charakterisierungsdaten 28L
----------
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de im Auftrag von Peter Röhl
Antwort an: eci(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Freitag, 25. Juni 2004 16:26 Uhr
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: Re: [ECI] Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris
Hallo Steffi,
wir benutzen GMG für die Ansteuerung von IRIS und
Epson Proofern. Beim einem IRIS würde ich ein
Delta von 5 nicht tolerieren, zumindest nicht
wenn wir von Offset-Simulation sprechen.
Über welche Farbanpassung und welche
Charakterisierungsdaten sprechen wir dabei
eigentlich??
Hallo Liste,
aufgrund neuer Charakterisierungsdaten wurden von der Firma GMG neue
Farbanpassungen für Iris generiert. Diese weisen im Magenta einen Delta E
Wert über 5 auf und liegen daher nicht mehr im Toleranzbereich. Laut GMG
ist
dies nicht zu beheben, die Farnapassungen müssen
aber verwendet werden,
um
mit den neuen Profilen arbeiten zu können. Laut
GMG ist dies auch so
akzeptiert und wird von Kunden schon so eingesetzt. Kann mir das jemand
bestätigen??
Danke vorab,
steffi
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
---------------------------------
Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
Telefon: ++49 40 432 43-218
Telefax: ++49 40 432 43-100
---------------------------------
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
11:55 a.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris
Hallo Steffi,
danke für die Info und dafür das Du mich durch Deine Frage geweckt hast.
Daraufhin habe ich meine Prooferergebnisse
nochmal geprüft und siehe da, auch mein Iris hat
beim Magenta ein Delta von 4.65. Da ist der Epson
9600 mit 4.83 nicht weit weg.
Damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Hallo Peter Röhl,
es geht dabei folgendes:
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
---------------------------------
Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
Telefon: ++49 40 432 43-218
Telefax: ++49 40 432 43-100
---------------------------------
Sehr geehrter GMG-Anwender,
Anbei die neuen ISO-Anpassungen Papierklasse 1-5 für IRIS. Die
Namensvergabe entspricht den Vorgaben aus dem Altona Suite
Anwendungspaket. Die Profile wurden rein messtechnisch erstellt.
ISOcoated_27L_PK1_2_Iris_SM.mx4 Typ 1/2 gestrichen
Charakterisierungsdaten 27L
ISOuncoated_29L_PK4_Iris_SM.mx4 Typ 4 ungestrichen
Charakterisierungsdaten 29L
ISOuncoatedyellowish_30L_PK5_Iris_SM.mx4 Typ 5 ungestrichen
gelblich Charakterisierungsdaten 30L
ISOwebcoated_28L_PK3_Iris_SM.mx4 Typ 3 LWC
Charakterisierungsdaten 28L
----------
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de im Auftrag von Peter Röhl
Antwort an: eci(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Freitag, 25. Juni 2004 16:26 Uhr
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: Re: [ECI] Neue ICC Profile und Farbanpassungen Iris
Hallo Steffi,
wir benutzen GMG für die Ansteuerung von IRIS und
Epson Proofern. Beim einem IRIS würde ich ein
Delta von 5 nicht tolerieren, zumindest nicht
wenn wir von Offset-Simulation sprechen.
Über welche Farbanpassung und welche
Charakterisierungsdaten sprechen wir dabei
eigentlich??
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci Hallo Liste,
aufgrund neuer Charakterisierungsdaten wurden von der Firma GMG neue
Farbanpassungen für Iris generiert. Diese weisen im Magenta einen Delta E
Wert über 5 auf und liegen daher nicht mehr im Toleranzbereich. Laut GMG
ist
dies nicht zu beheben, die Farnapassungen müssen
aber verwendet werden,
um
mit den neuen Profilen arbeiten zu können. Laut
GMG ist dies auch so
akzeptiert und wird von Kunden schon so eingesetzt. Kann mir das jemand
bestätigen??
Danke vorab,
steffi
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
---------------------------------
Feldstrasse 66 * 20359 Hamburg
Telefon: ++49 40 432 43-218
Telefax: ++49 40 432 43-100
---------------------------------
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
12:41 p.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Hallo Herr Röhl,
Hallo Steffi,
danke für die Info und dafür das Du mich durch Deine Frage geweckt hast.
Daraufhin habe ich meine Prooferergebnisse nochmal geprüft und siehe da, auch mein Iris
hat beim Magenta ein Delta von 4.65. Da ist der Epson 9600 mit 4.83 nicht weit weg.
Damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Damit wiederum hätte ich jetzt nicht gerechnet.
Der Epson 7600 liegt hier im nicht farbangepassten (also nur Druckerkalibrierung) Zustand
schon bei DeltaE von 1,84
Mit FA eiert (das ist das, was mich am Epson am meisten irritiert) das Delta E zwischen
0,4 und 0,7.
MfG
Thomas Richard
3:34 p.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Hallo Herr Richard,
in meiner Druckerkalibrierung ist als Zielwert
für 100 % magenta Lab 48.68 / 75.98 / -22.09
eingetragen. Zum isocoated (Feld A4, Lab 47.23 /
75.94 / -3.75) bekomme ich daher nach der
Kalibrierung ein Delta von > 18. Das ist für mich
OK, da alle Farben über das benötigte
hinausreichen.
Wenn sie nach der DK "nur" ein delta von 1,84 zum
isocoated bekommen, so heisst das ja auch das ihr
Farbraum deutlich kleiner ist. Warum ist das so
bzw. wie haben sie das gemacht?
Nun haben wir unsere DK selbst erstellt da wir
nicht das GMG 230 gr benutzten, aber selbst in
der GMG DK (C_E76-96_GMG230_V2.mx3) für den Epson
ist der Lab Wert 47,06 / 79,55 / -17,12 für
magenta sehr weit vom isocoated weg.
Warum ich dann nach der Simulation letztlich nur
ein ein Lab von 46.93 / 71.38 / -2.16 erhalte
muss ich noch mal untersuchen, das verstehe ich
im Moment noch nicht. Dabei arbeite ich übrigens
mit ICC-Profilen und nicht mit mx4.
Hallo Herr Röhl,
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
Hallo Steffi,
danke für die Info und dafür das Du mich durch Deine Frage geweckt hast.
Daraufhin habe ich meine Prooferergebnisse
nochmal geprüft und siehe da, auch mein Iris
hat beim Magenta ein Delta von 4.65. Da ist der
Epson 9600 mit 4.83 nicht weit weg.
Damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Damit wiederum hätte ich jetzt nicht gerechnet.
Der Epson 7600 liegt hier im nicht
farbangepassten (also nur Druckerkalibrierung)
Zustand schon bei DeltaE von 1,84
Mit FA eiert (das ist das, was mich am Epson am
meisten irritiert) das Delta E zwischen 0,4 und
0,7.
MfG
Thomas Richard
4:06 p.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Hallo Herr Richard,
in meiner Druckerkalibrierung ist als Zielwert
für 100 % magenta Lab 48.68 / 75.98 / -22.09
eingetragen. Zum isocoated (Feld A4, Lab 47.23 /
75.94 / -3.75) bekomme ich daher nach der
Kalibrierung ein Delta von > 18. Das ist für
mich OK, da alle Farben über das benötigte
hinausreichen.
Wenn sie nach der DK "nur" ein delta von 1,84
zum isocoated bekommen, so heisst das ja auch
das ihr Farbraum deutlich kleiner ist. Warum ist
das so bzw. wie haben sie das gemacht?
Gute Frage...
bin jetzt auch etwas perplex und muss mir da
meine mx3 und mx4 Dateien nochmal anschauen.
Nun haben wir unsere DK selbst erstellt da wir
nicht das GMG 230 gr benutzten, aber selbst in
der GMG DK (C_E76-96_GMG230_V2.mx3) für den
Epson ist der Lab Wert 47,06 / 79,55 / -17,12
für magenta sehr weit vom isocoated weg.
In meinem Fall ist es auch eine selbstgemachte DK
für Epson Proofingpaper Semimatte S0416508.
Was mich dabei seinerzeit schon irritiert hatte,
war, das ich schon mit der DK den MK für
ISOcoated erfüllt habe, nachdem ich ein
Farbannahmeproblem im 100M100Y in der DK
herausgestutzt hatte.
Warum ich dann nach der Simulation letztlich nur
ein ein Lab von 46.93 / 71.38 / -2.16 erhalte
muss ich noch mal untersuchen, das verstehe ich
im Moment noch nicht. Dabei arbeite ich übrigens
mit ICC-Profilen und nicht mit mx4.
Das hab ich mir bis jetzt immer gleich
abgeschminkt, wenn ich die DK Werte für ein
Profilemaker Profil hergenommen habe, war das
eben immer unbrauchbar.
Wie gehen sie da nach der DK vor?
MfG
Thomas Richard
5:02 p.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Hallo Herr Richard,
Das hab ich mir bis jetzt immer gleich
abgeschminkt, wenn ich die DK Werte für ein
Profilemaker Profil hergenommen habe, war das
eben immer unbrauchbar.
Wie gehen sie da nach der DK vor?
ECI-Chart mit DK als Farbanpassung ausgeben,
Messen, Profil erzeugen (basiccolor) und der
Proof-Queue als Printer-Profil mitgeben. Mit den
isocoatedsb war ich damit sofort innerhalb der
Vorgaben und das mit einer Messung, nicht mit
8-12 wie bei einer Anpassung über mx3/4.
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
5:01 p.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Am 29.06.2004 um 15:34 schrieb Peter Röhl:
Hallo Herr Richard,
in meiner Druckerkalibrierung ist als Zielwert für 100 % magenta Lab
48.68 / 75.98 / -22.09 eingetragen. Zum isocoated (Feld A4, Lab 47.23
/ 75.94 / -3.75) bekomme ich daher nach der Kalibrierung ein Delta von
Hat zwar nicht direkt mit diesem Problem zu tun, aber was mich schon
immer mal interessiert hat ist,
warum beim Arbeiten mit ICCs im GMG prinzipiell andere Ergebnisse
herauskommen als erwartet.
Vielleicht hat ja jemand von Ihnen eine überzeugende Idee oder Antwort.
Vielleicht lauscht ja auch jemand von GMG ;-)
Meine Erfahrungen sind so:
Betreibt man das Proof streng nach "GMG-Standard" (nur mit mx3 und mx4)
hat man ein zuverlässiges,
erstklassiges System. Verwendet man ICCs sind die Ergebnisse schlechter
als in einem einfachen
Desktop-RIP für das man ein ordentliches Papier Profil geschrieben hat.
18. Das ist für mich OK, da alle Farben über das
benötigte
hinausreichen.
Wenn sie nach der DK "nur" ein delta von 1,84 zum isocoated bekommen,
so heisst das ja auch das ihr Farbraum deutlich kleiner ist. Warum ist
das so bzw. wie haben sie das gemacht?
Nun haben wir unsere DK selbst erstellt da wir nicht das GMG 230 gr
benutzten, aber selbst in der GMG DK (C_E76-96_GMG230_V2.mx3) für den
Epson ist der Lab Wert 47,06 / 79,55 / -17,12 für magenta sehr weit
vom isocoated weg.
Warum ich dann nach der Simulation letztlich nur ein ein Lab von 46.93
/ 71.38 / -2.16 erhalte muss ich noch mal untersuchen, das verstehe
ich im Moment noch nicht. Dabei arbeite ich übrigens mit ICC-Profilen
und nicht mit mx4.
Hallo Herr Röhl,
**************************************************************
Thalkirchner Strasse 107, D-81371 München, Germany
phone: +49 (0)89 7213769, c.beisch(a)color-knowhow.de
**************************************************************
Hallo Steffi,
danke für die Info und dafür das Du mich durch Deine Frage geweckt
hast.
Daraufhin habe ich meine Prooferergebnisse nochmal
geprüft und siehe
da, auch mein Iris hat beim Magenta ein Delta von 4.65. Da ist
der
Epson 9600 mit 4.83 nicht weit weg.
Damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet.
Damit wiederum hätte ich jetzt nicht gerechnet.
Der Epson 7600 liegt hier im nicht farbangepassten (also nur
Druckerkalibrierung) Zustand schon bei DeltaE von 1,84
Mit FA eiert (das ist das, was mich am Epson am meisten irritiert)
das Delta E zwischen 0,4 und 0,7.
MfG
Thomas Richard
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
8:44 a.m.
New subject: AW: Neue ICC Profile und Farbanpassungen Irisproof
Hallo Herr Beisch, hallo Liste.
Hat zwar nicht direkt mit diesem Problem zu tun,
aber was mich schon immer mal interessiert hat
ist,
warum beim Arbeiten mit ICCs im GMG prinzipiell
andere Ergebnisse herauskommen als erwartet.
Vielleicht hat ja jemand von Ihnen eine überzeugende Idee oder Antwort.
Vielleicht lauscht ja auch jemand von GMG ;-)
Meine Erfahrungen sind so:
Betreibt man das Proof streng nach
"GMG-Standard" (nur mit mx3 und mx4) hat man ein
zuverlässiges,
erstklassiges System. Verwendet man ICCs sind
die Ergebnisse schlechter als in einem einfachen
Desktop-RIP für das man ein ordentliches Papier Profil geschrieben hat.
Diese Erfahrung habe ich so nicht gemacht. Wir
haben einen IRIS der über eine Scitex-Brisque
angesteuert wird, 2 IRISe und 2 Epson über GMG
und ein paar Altlasten im LFP-Bereich. Bei der
Verwendung von ICC-Profilen in der GMG Software
sind bei uns die Resultate ziemlich vergleichbar
mit der Brisque bzw. mit analogen (Fuji) Proofs.
Zumindest waren sie das vor einem Jahr (mit
isocoatedsb).
Für mich ist es sehr viel einfacher auf allen
System mit der gleichen "Technik" (ICC-Profil)
zu arbeiten und dabei vergleichbare Ergebnisse zu
bekommen.
Schöne Grüsse
--
Peter Röhl
Dunz-Wolff GmbH
7265
days inactive
7270
days old
7 comments
4 participants
participants (4)
-
Clemens Beisch -
Gerner, Stefanie -
Peter Röhl -
Thomas Richard