Am 25.06.2004 um 11:12 schrieb eci-request(a)lists.transmedia.de:
> Hallo Herr Müller-Ruby,
>
> für MacOS X kann ich die Ripsoftware "efi designer edition 3", ehemals
> Best Designer Edition, empfehlen. Der Epson Stylus 5000 wird
> unterstützt. Es kann allerdings nur eine Printer-Queue eingerichtet
> werden, sodass bei Papierwechsel oder Druckersimulation im Rip händisch
> umgestellt werden muss. Die mitgelieferten ICC-Profile erzeugen schon
> recht vernünftige Ergebnisse und basieren auf einer
> Druckerlinearisierung (allerdings kenne ich die Epson 5000er-Profile
> nicht!!). Es werden sehr viele Papiere unterstützt. Durch die
> Möglichkeit einer visuellen Nachlinearisierung kann das Proofergebnis
> ausserdem optimiert werden. Desweiteren werden Sonderfarben (echte
> Pantone-Tabelle, HKS und Toyo sowie eigene Sonderfarbendefinitionen)
> unterstützt und es kann eine Sammelform erzeugt werden.
>
> Wenn Sie eigene Papierprofile erstellen möchten, so kann das
> Farbmanagement leicht deaktiviert werden.
Dies ist aus meiner Erfahrung heraus auch angebracht! Mit durch die
mitgelieferten Linearisierungen erstellten eigenen Profilen kann das
Endergebnis im Delta E oftmals noch entschieden verbessert werden und
es ist kein Problem, auch mit dem 5000er die Sollwerte für ISO coated
(auf EFI 9150 Papier) und auch eine gute visuelle Übereinstimmung zu
den Altona-Drucken zu erreichen.
EFI ist mittlerweile auch schon bei der Version 4 der Designer Edition
angekommen, ca. 640 € brutto.
Mitfreundlichem Gruß,
Ulf Wittenberg
****************************************************************
Ulf Wittenberg
Dipl.-Ing. (FH) Druck- u. Medientechnik
Wiclefstr. 28
10551 Berlin
Fon: (0 30) 36 75 18 18
Mobil: (01 74) 6 70 36 38
Fax: (0 12 12) 5 13 13 75 67
Hallo Herr Richard,
die Software ist von Birmy und läuft nur unter OS9. Habe versucht die
Software zum laufen zu bekommen. Leider erfolglos. Scheint etwas antiquiert
zu sein. Werde mir heute die Designer Edition anschauen. Ein Bekannter von
mir hat die Software seit einiger Zeit im Einsatz. Will jetzt aber auch
umsteigen. Sucht wohl auch etwas Neues.
Vielen Dank und Gruß
Peter M-R
>From: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de>
>Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>To: eci(a)lists.transmedia.de
>Subject: Re: [ECI] Proof Software
>Date: Thu, 24 Jun 2004 15:44:22 +0200
>
>Hallo Peter M-R
>
>
>Ich darf dann mal Peter Müller-Ruby zitieren, der sich am 24.06.2004, gegen
>12:15 Uhr +0000, folgendermaßen äußerte:
> >sorry, aber der Fehler liegt bei mir. Ich hatte nicht erwähnt, dass ich
>eine Proof Software zur Ansteuerung eines Epson 5000 suche. Habe das Ding
>günstig erstanden. Die Software die dabei ist taugt nichts.
>
>Dann wäre es auch recht interessant, welche Software dabei war und warum
>sie nix taugt, um evtl. Alternativen aufzeigen zu können.
>
>Zum anderen bin ich mir immer noch nicht sicher, ob sie ein RIP mit CM
>Möglichkeiten suchen, oder eine Profilierungssoftware, um einem
>vorhandenen RIP zu besserer Farbfähigkeit zu verhelfen.
>
>
>
>MfG
>
>Thomas Richard
>_______________________________________________
>ECI mailing list
>ECI(a)lists.transmedia.de
>http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
_________________________________________________________________
Die ultimative Fan-Seite für den MSN Messenger http://www.ilovemessenger.de
Emoticons und Hintergründe kostenlos downloaden!
Hallo Herr Matt,
vielen Dank für die Info. Werde mir heute die Designer Edition einmal
anschauen.
Gruß
Peter M-R
>From: Steffen Matt <steffen.matt(a)arcormail.de>
>Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>To: eci(a)lists.transmedia.de
>Subject: Re: [ECI] Proof Software
>Date: Thu, 24 Jun 2004 18:16:15 +0200
>
>Hallo Herr Müller-Ruby,
>
>für MacOS X kann ich die Ripsoftware "efi designer edition 3", ehemals Best
>Designer Edition, empfehlen. Der Epson Stylus 5000 wird unterstützt. Es
>kann allerdings nur eine Printer-Queue eingerichtet werden, sodass bei
>Papierwechsel oder Druckersimulation im Rip händisch umgestellt werden
>muss. Die mitgelieferten ICC-Profile erzeugen schon recht vernünftige
>Ergebnisse und basieren auf einer Druckerlinearisierung (allerdings kenne
>ich die Epson 5000er-Profile nicht!!). Es werden sehr viele Papiere
>unterstützt. Durch die Möglichkeit einer visuellen Nachlinearisierung kann
>das Proofergebnis ausserdem optimiert werden. Desweiteren werden
>Sonderfarben (echte Pantone-Tabelle, HKS und Toyo sowie eigene
>Sonderfarbendefinitionen) unterstützt und es kann eine Sammelform erzeugt
>werden.
>
>Wenn Sie eigene Papierprofile erstellen möchten, so kann das Farbmanagement
>leicht deaktiviert werden.
>
>Viel Erfolg.
>
>Steffen Matt
>
>
>Am Donnerstag, 24.06.04 um 10:21 Uhr schrieb Peter Müller-Ruby:
>
>>bin auf der suche nach einer Proof Software. Hab jetz schon einiges
>>ausprobiert, aber entweder total daneben :o( oder viel zu gross. Gibt es
>>etwas vernünftiges zu einem erträglichen Preis (400-600 )? Sollte auf
>>jeden Fall Mac OS X sein.
>>P. Müller-Ruby
>>
>>_________________________________________________________________
>>Wußten Sie, daß Sie Ihren Hotmail-Posteingang auch über den MSN Messenger
>>abrufen können? http://www.msn.de/messenger Jetzt kostenlos downloaden und
>>einfach testen!
>>
>>_______________________________________________
>>ECI mailing list
>>ECI(a)lists.transmedia.de
>>http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>>
>>
>-----------------
>Dipl.-Ing. (FH) Steffen Matt | Colormanagement | PDF
>
>Kastanienallee 71 | 10435 Berlin
>
>fon / fax 030.61 10 75 18 | mobil 0179.4 85 54 11
>
>steffen(a)matt-color.de www.matt-color.de
>
>SPEKTRALIS Sales & Service Partner Berlin
>
>
>_______________________________________________
>ECI mailing list
>ECI(a)lists.transmedia.de
>http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
_________________________________________________________________
Wußten Sie, daß Sie Ihren Hotmail-Posteingang auch über den MSN Messenger
abrufen können? http://www.msn.de/messenger Jetzt kostenlos downloaden und
einfach testen!
Hallo Herr Kleinheider,
das Paket haben wir hier bereits, allerdings
bestehen bei mir immer noch einige Fragezeichen.
Vielleicht muß ich nochmals reinschauen,
ich dachte, dass über die Anordnung der
Altona Dateien (Measure, ...) auf einem
Druckbogen nichts erwähnt war?
Wenn sich die Dateien nicht auf das Bogenformat
bringen lassen, empfiehlt es sich zu skalieren oder
besser mehrere Formen zu drucken?
Dass nach Norm gedruckt werden soll (ISO, PSO)
hatte ich verstanden.
Dass man die Freiflächen (des Bogens mit den
Altona Dateien) mit Buntgrau füllen sollte hatte ich
hier in der Liste gehört, die Werte die in der
Altona Testsuite verwendet wird habe ich gefunden:
C25, M19, Y19, K20.
Besten Dank.
Steffen Orth
> ----------
> From: Peter Kleinheider
> Reply To: eci(a)lists.transmedia.de
> Sent: Thursday, June 24, 2004 7:16
> To: eci(a)lists.transmedia.de
> Subject: Re: [ECI] Altona Testsuite Testform
>
> Hallo HR. Orth
>
> Das Beste wäre ein Kauf des Altona TEstSuite Application Paketes, da in
> diesem eine Umfangreiche Dokumentation beiliegt, die Ihre Fragen
> beantwortet.
>
> Generell gilt: Der Druck sollte den Definitionen in der
> ISO/DIS-12647/2004 und des PSO entsprechen. D.h. Farborte der
> Primärfarben, Tonwertzuwächse, Papier, ...
>
> Ihre zweite Frage verstehe ich nicht, da in der Altona Testsuite das
> Buntgrau bereits in 4C definiert ist.
>
> Am 24.06.2004 um 00:34 schrieb Steffen Orth:
>
> > Hallo Liste,
> >
> > wir würden hier gerne die Altona Testsuite auf
> > unseren Maschinen (SM 72, 74, 102) ausgeben.
> > Gibt es bei der Erstellung/Zusammenstellung
> > der Form irgendwelche Dinge zu beachten oder
> > hat jemand aus der Liste bestimmte Erfahrungen
> > gemacht, die es gilt zu beachten.
> >
> > Ich würde mich sehr über Zuschriften (Hinweise,
> > Tips, etc.) aus der Runde freuen. Welches Bunt-
> > grau ist beispielweise für die Freiflächen zu
> > empfehlen?
> >
> > Mit freundlichen Grüßen aus Ecuador
> >
> > Steffen Orth
> >
> >
> > Departamento de Preprensa
> >
> > Imprenta Mariscal
> > Av. 6 de Diciembre 7015 e Isla Isabela
> > Telfs.: (5932) 2449710/711/712
> > Fax (5932) 2449713
> > steffen(a)imprentamariscal.com
> > http://www.imprentamariscal.com
> > Quito - Ecuador
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > ECI mailing list
> > ECI(a)lists.transmedia.de
> > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
> >
> >
> best regards/mit freundlichen Gru:ssen
>
> Inpetto - Peter Kleinheider
> PrePress Consultant & Workflow Programming
> St. Po:ltnerstr. 26
> 3130 Herzogenburg
> AUSTRIA
> ________________________________
> Mobil: +43/650/2600099
> peter(a)inpetto.cc
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>
>
sorry, aber der Fehler liegt bei mir. Ich hatte nicht erwähnt, dass ich eine
Proof Software zur Ansteuerung eines Epson 5000 suche. Habe das Ding günstig
erstanden. Die Software die dabei ist taugt nichts. Deshalb suche ich etwas
Vernünftiges. Vielen Dank an Alle und Entschuldigung für die Verwirrung.
Gruss
Peter M-R
>From: "K.Krueger" <kk(a)kkrueger.de>
>Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>To: eci(a)lists.transmedia.de
>Subject: Re: [ECI] Proof Software
>Date: Thu, 24 Jun 2004 13:15:20 +0200
>
>>>basICColor ist modular aufgebaut und kann an Ihre Bedürfnisse angepaßt
>>>werden:
>>>
>>> www.basiccolor.de
>>>
>>>Demoversionen der einzelnen Module können dort heruntergeladen werden.
>>
>>Wusste noch gar nicht, dass es von basiccolor ein Proof-RIP gibt - lerne
>>aber gerne dazu :-)
>
>Es wurde eine Proof-Lösung gesucht. Dies ist abhängig vom verwendeten
>Workflow. Es wurde nicht
>nach einem RIP für einen spezifischen Drucker gefragt.
>
>Workflow-Lösungen werden von Color Solutions angeboten.
>Ein Software-RIP für div. Tintendrucker meines wissens nicht.
>
>Insofern entschuldige ich mich, falls ich für Verwirrung gesorgt habe.
>
>Mit freundlichen Grüßen,
>K.Krüger
>
>_______________________________________________
>ECI mailing list
>ECI(a)lists.transmedia.de
>http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
_________________________________________________________________
Schluß mit Spam! http://www.msn.de/antispam/prevention/junkmailfilter Wir
helfen Ihnen, unerwünschte E-Mails zu reduzieren.
Hallo Liste,
wir würden hier gerne die Altona Testsuite auf
unseren Maschinen (SM 72, 74, 102) ausgeben.
Gibt es bei der Erstellung/Zusammenstellung
der Form irgendwelche Dinge zu beachten oder
hat jemand aus der Liste bestimmte Erfahrungen
gemacht, die es gilt zu beachten.
Ich würde mich sehr über Zuschriften (Hinweise,
Tips, etc.) aus der Runde freuen. Welches Bunt-
grau ist beispielweise für die Freiflächen zu
empfehlen?
Mit freundlichen Grüßen aus Ecuador
Steffen Orth
Departamento de Preprensa
Imprenta Mariscal
Av. 6 de Diciembre 7015 e Isla Isabela
Telfs.: (5932) 2449710/711/712
Fax (5932) 2449713
steffen(a)imprentamariscal.com
http://www.imprentamariscal.com
Quito - Ecuador
Sehr geehrte Listenteilnehmer,
eine Bitte an alle, die über Charakterisierungsdaten und/oder Profile
für Rollenoffset auf SC- und MFC-Papier verfügen, diese zu einem guten
Zweck zur Verfügung zu stellen:
Eine Umfrage bei Rollenoffsetdruckern ergab, dass neben LWC und
gestrichen Offset häufig zwei weitere Papiertypen verdruckt werden, für
die es bislang weder Charakterisierungsdaten noch Profile gibt: SC- und
MFC-Papier. Der Farbumfang dieser Papiere liegt 'in der Lücke' zwischen
den deutlich unterschiedlichen Farbräumen von LWC und ungestrichen
Offset.
Um Vorgaben für Testdrucke zum Erstellen von SC- und
MFC-Charakterisierungsdaten und Profilen zu entwickeln, benötigen wir
möglichst viele CIELAB Werte für Cyan, Magenta, Gelb und Schwarz.
Informationen, die am besten aus den Messwerten realer Drucke (ECI
2002, ...) ermittelt werden können.
Auf Basis dieser Werte werden dann Druckversuche vorbereitet, die mit
gleichen Randbedingungen in verschiedenen europäischen
Rollenoffset-Druckerein laufen werden.
Alldieweil bisher kaum Charakterisierungsdaten und Profile für
(Rollen-)offset auf SC- MFC-Papier verfügbar sind, ist jedwedes
Datenmaterial höchst willkommen. Bitte gern per Mail an mich persönlich
senden (fsuessl(a)metadesign.de) - auf Wunsch gehen Ihre Daten
anonymisiert an die Projektbeteiligten weiter.
Also keine falsche Scheu, wenn Sie zwar Charakterisierungsdaten haben,
aber mit Ihrem Druckergebnis noch nicht perfekt zufrieden sind.
Herzlichsten Dank im voraus,
Florian Süßl
--
Florian Suessl | Director Technology
MetaDesign AG | Leibnizstrasse 65 | 10629 Berlin
+49 30 590 054 246 | fax +49 30 590 054 114 | fsuessl(a)metadesign.de
A Lost Boys company | http://www.metadesign.de
"K.Krueger" <kk(a)kkrueger.de> schrieb am 24.06.2004, 13:15:20:
> >> basICColor ist modular aufgebaut und kann an Ihre Bedürfnisse
> >> angepaßt werden:
> >>
> >> www.basiccolor.de
> >>
> >> Demoversionen der einzelnen Module können dort heruntergeladen werden.
> >
> > Wusste noch gar nicht, dass es von basiccolor ein Proof-RIP gibt -
> > lerne aber gerne dazu :-)
>
> Es wurde eine Proof-Lösung gesucht. Dies ist abhängig vom verwendeten
> Workflow. Es wurde nicht
> nach einem RIP für einen spezifischen Drucker gefragt.
>
> Workflow-Lösungen werden von Color Solutions angeboten.
> Ein Software-RIP für div. Tintendrucker meines wissens nicht.
>
> Insofern entschuldige ich mich, falls ich für Verwirrung gesorgt habe.
Meine kleiner Einwurf war nicht so "Bierernst" gemeint - wollte Sie
nicht verärgern.
>
> Mit freundlichen Grüßen,
> K.Krüger
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
Guten Tag Herr König,
vielen Dank für die Zusendung der Daten.
Das hilft schon mal weiter.
Also, zuerst zur Ursachenklärung, dann zu Michael Schumacher.
Das Grau in Ihrem Fall ist dadurch limitiert, dass die Software nicht nur
versucht, ein stabiles Grau zu erreichen, sondern dass als zweites Kriterium
auch ein annehmbar grosser Farbraum (Medienstandard Papierklasse 1 als
Standardwert) erreicht werden soll. Leider widersprechen sich beide Optionen
in diesem Fall. Beim Versuch, den Farbraum zu erreichen, stösst man bei Cyan
und Magenta an die Grenzen, so dass bei beiden Farben kein Spielraum mehr
vorhanden ist. Nur im Gelb besteht noch eine Reserve. Leider kann man mit
Gelb allein kein Grau einstellen.
Deshalb erhalten Sie einen Kompromiss aus Grau und Farbraum.
Dann schreiben Sie, es geht nicht, aus mehreren CMY-Schwarz-Kombinationen
plus lineariserten Einzelfarben plus gleicher Tonwertzunahme dieser Farben
plus konstantem Farbwinkel dieser Farben in dem beschnittenen Bereich einen
Grauverlauf zu errechnen. Ich bin der Meinung, die o.g. Information ist
ausreichend.
Die Aufgabenstellung für dieses Tool war, mit möglichst wenig Schritten zum
Ziel zu kommen. Wenn das jetzt vielleicht etwas verwirrend aussieht, weil
Einzelkanal - Limitierung und Graubalance Messfelder auf dem gleichen
Messchart gelandet sind, mag das wohl sein.
Soviel ich weiss, hat der Bediener an der Druckmaschine auch nicht mehr
Informationen zur Verfügung, um das Grau hinzubekommen, oder ist das falsch ?
Wird das erst im Separationsprofil ermöglicht ?
Viele Grüsse, Holger Schuppan
Hallo Liste,
da bei uns in einem erneuten Fall die Verwirrung wieder groß ist, stelle ich
hier nochmals die Frage:
Welche der beiden Vorgaben (Isocoatedsb oder Isocoated) sind im
tatsächlichen Druck besser erreichbar.
Beide erfüllen ja die erforderlichen Bestimmungen was Skalenfarben und
Tonwertzuwachs anbelangt.
Wir bewegen uns monetan in einer Grauzone zwischen "alten" Vorgaben
ISOcoatedsb und den "neuen" Vorgaben ISOcoated. Das hat zur Folge das wir
bei unserer Eingangskontrolle der gelieferten Proofs beide Vorgaben annehmen
müssen.
Für die Antworten jetzt schon Danke!
Heinzlmeir Marco
Colormanagement Firmengruppe Appl
