Hallo Jan-Peter, die Ladehemmung des Monitorprofils war mir auch mal aufgefallen. Seit ich jeweils ein einziges kurzes Mal nach dem Ablegen eines frischen Profils für alle Benutzer in /Library/ColorSync/Profiles/ den "root-Benutzer aktiviere" (mit dem Dienstprogramm NetInfo Manager im Menü Sicherheit) und das Profil, als dieser angemeldet, ebenfalls auswähle, wird es nicht nur beim Booten zuverlässig früh geladen, es ist sogar voreingestellt für neu angelegte Benutzer. root habe ich nach der Profil-Installation wieder deaktiviert. Wäre noch zu testen, ob ich fürderhin am selben Rechner ohne root-Aktivierung auskomme, wenn ich jedesmal den gleichen Profil-Namen vergebe. BTW: "Profile reparieren" im ColorSync Dienstprogramm geht als root ohne Fehlermeldungen. "Volume-Zugriffsrechte reparieren" im Festplatten-Dienstprogramm erweitert keine fehlenden Zugriffsrechte einzelner Benutzer auf neue (Profil-)Dateien, nicht einmal verloren gegangene auf alte. Das neue Profil für alle müssen alle "Lesen & Schreiben" dürfen, und die Rechte müssen auf "System" (=root) und der Gruppe "admin" stehen. Das sollte im Finder mit Apfel-i am Profil einzustellen sein. Das gleiche kann man auch für jenen Ordner Profiles einstellen, in den es hineingehört, und das hier auch "Auf alle Unterobjekte anwenden". Welcher Benutzer es zunächst wo installiert oder mit welchen Rechten an welchen -- beliebigen -- Ort geschrieben hat, spielt dagegen keine Rolle. Schöne Grüße Burckhart http://www.colortaxi.de

Ja, ich schreibe davon, dass auf einem Rechner so viele verschiedene Monitorprofile sind, wie Benutzer. Nicht einfach hineinkopiert! Warum vertrete ich die Meinung? Die Umgebungsbedingungen sind so verschieden wie die Benutzer selbst (Außer vielleicht im Labor ;) ). Wenn nun der Benutzer um die Bedeutung der Umgebungsbedingung weiß, sollte die Monitor-Kalibrierung dies berücksichtigen. Das heißt im schlimmsten Fall: Jeder kalibriert und profiliert sein Monitor etwas anders und das jeden Tag. Glücklicherweise kann man ja die Kalibrierung in das TFT uploaden. :) So dass jeder die Optimalen Betrachtungsbedingungen erhält. Viele Grüße Michael Sens _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci

Hallo Herr Sens, wieso gehen Sie davon aus, dass jeder Nutzer andere Betrachtungsbedingungen vor findet ? Wie Stellen Sie durch Kalbrierung für jeden die optimalen Betrachtungsbedingungen her ? Verstellt das Profil den Stuhl oder macht es das Fenster auf oder schaltet es das Licht an ? Aus meiner Sicht sollte auch nicht jeder Nutzer andere Kalibrierparameter (TRC/Farbtemperatur) einstellen sondern es sollte einen akzeptierten Standard (zumindest Firmenstandard) geben. Mit freundlichen Grüßen Daniel Lowicki Michael Sens wrote: <snip> _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci

Kurze Frage an die geschätzten Kollegen - rein interessehalber: Es gibt inzwischen zahlreiche TFT-Monitore mit glänzender Oberfläche für noch höheren Kontrast - Apple beispielsweise bietet die MacBooks wahlweise mit glänzendem oder mattem Panel an. Ist das relevant für eine Nutzung in der EBV? Gibt es hier Erfahrungswerte? Sollten glänzende Panels bevorzugt werden oder ist hier generell für diesen Zweck abzuraten? Vielen Dank für eure Antworten. Viele Grüße Marius König

Hallo Herr Hürten, Am 06.11.2006 um 00:35 schrieb Clemens M. Hürten: Schauen wir uns doch erst mal die Definition dieses Kontrastverhältnisses an: Die Weißluminanz (in cd/m2) wird durch die Schwarzluminanz geteilt. Erreicht der Monitor eine Weißluminanz von 150 cd/m2, hat er bei einem Schwarzwert von 0,5 cd/m2 ein Kontrastverhältnis von 300:1, bei 0,3 cd/m2 im Schwarz schon 500:1 Wie oben gezeigt, hängt das Kontrastverhältnis viel stärker vom erzielbaren Schwarzwert ab, als von Weiß. Damit beißt natürlich nichts mehr ins Auge, wenn auf eine definierte Weißluminanz kalibriert ist. Natürlich wird der Kontrast durch die Kalibration reduziert, denn normalerweise muss der Blaukanal des Monitors um ca. 1/3 bis teilweise zur Hälfte reduziert werden (Grün etwas weniger), um auf 5000K zu kommen. Das reduziert die maximale Weißluminanz von teilweise über 250 cd/m2 beim unkalibrierten auf 180cd/m2 und weniger beim kalibrierten Monitor. Für grafische Anwendungen sollte von den Monitorherstellern die Angabe des Kontrastverhältnisses bei 5000K gefordert werden. Hängt von der Kalibrationseinstellung ab. Bei einer Software, die die Vorgabe von Weiß- und Schwarzluminanz zuläßt, ist das Kontrastverhältnis (im Rahmen der Messgenauigkeit heutiger Messgeräte) ziemlich genau einstellbar. Der Monitor , der derzeit auf meinem Schreibtisch steht, erreicht, wenn ich in der Kalibrationssoftware "Minimum" für Schwarz einstelle, eine Luminanz von 0,44 cd/m2. Bei der eingestellten Weißluminanz von 160 cd/m2 ist das Kontrastverhältnis also 364:1, wenn ich auf volle Weißluminanz (natürlich auch bei 5000K) kalibriere, sind´s 170 cd/m2, also 386:1, unkalibriert 200 cd/m2, also 455:1 (der Monitor hat schon ein paar Flugstunden auf dem Buckel). Bei einem 1-Monitor-System bzw. einer 1-Mann(Frau)-Arbeitsgruppe empfehle ich, auf minimale Schwarzluminanz einzustellen und damit das automatisch entstehende Kontrastverhältnis zu akzeptieren. Bei mehreren Monitoren, die aneinander angeglichen werden sollen, sind zunächst die Luminanzen der beteiligten Monitore zu messen und dann alle auf die schwächste einzustellen (falls die nicht jenseits von Gut und Böse liegt). Es ist erstaunlich, wieviel die Unterschiede in den Schwarzluminanzen bei der visuellen Beurteilung ausmachen, auch wenn sie numerisch sehr gering erscheinen. Genauso wichtig ist natürlich die Vergleichbarkeit mit dem Betrachtungslicht der Aufsichtvorlagen, die ISO 12646 und 3664 legen hier die Zielhelligkeiten fest (2000 ± 500 lx für reine Aufsichtbetrachtung - Hardproof, 500 ± 125 lx für den Vergleich zwischen Monitor - Softproof und dem Hardproof)). Daran müssen die Monitorluminanzen angepasst werden, oder umgekehrt die Normlichthelligkeit an den Monitor. Dies wird mit der nächsten Version von basICColor display und dem JUST Color Communicator 2 automatisch (messtechnisch) möglich sein. Vorgestellt wurde das System auf der Photokina (und hat gleich einen Preis der Photopresse eingeheimst). Die Trennung Hardproof only/Monitorvergleich wird aus praktischen Gründen notwendig, denn bei einer Normlichthelligkeit von 2500 lx müsste der Monitor eine Weißluminanz von ca. 800 cd/m2 aufweisen, bei 1500 lx sind´s immer noch fast 500 cd/m2. Erstens gibt´s den Monitor noch nicht, zweitens würde der wirklich "in´s Auge beißen". Die normgerechten Helligkeiten für den Monitorvergleich erfordern Weißluminanzen zwischen 120 und 200 cd/m2, dies liegt also genau im Bereich der heutigen Möglichkeiten in der Monitortechnologie. Mit freundlichen Grüßen, Karl Koch ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ Color Solutions Falkenstrasse 15a 82377 Penzberg Germany phone +49 (0)8856-932505 fax +49 (0)8856-932503 www.basICColor.de ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ basICColor® ist ein eingetragenes Warenzeichen von Color Solutions Software ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci

Hallo! Danke an alle Beitragenden für die guten Antworten! Wenn ich das Ergebnis mal (zumindest) für mich interpretiere, so stelle ich fest, dass der Kontrastwert in der jetzigen Art der Ermittlung doch eher zweifelhaften Wert hat. Ich hatte dem Schwarzwert zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt bei meinen letzten messungen. Er lag bei 1,8 cd und damit sehr hoch. Nun stellt sich doch die Frage, ob im Alltagsbetrieb das Auge überhaupt noch Unterschiede auf dem Moni wahrnehmen kann zwischen 0,2 cd 0,6cd 1 cd und 1,5 cd wenn zugleich die maximale Helligkeit bei z.B. 150cd liegt und die Umgebungshelligkeit entsprechend an den Moni angepasst wird. Ich bezweifel das mal. Wenn es mir also mit geschickter Messtechnik gelingen würde, den Schwarzwert auf 0,01cd zu drücken, würde auch mein schwacher Moni bei 100cd Maximalhelligkeit immer noch einen Kontrast von 1.000 zu 1 aufweisen. - Boahhhhh, voll geil ähhh! :-) Oder irre ich mich?

Hallo Liste, ich rätsle gerade darüber wie man mit PowerPoint am besten Druckdaten erstellt. Ein Kunde liefert Anzeigen grundsätzlich als PowerPoint-Datei, möchte aber bestimmte HKS-Farben im Druck erzielen, die im vierfarbigen Zeitungsdruck produziert werden müssen. Momentan werden die Anzeigen in Quark XPress nachgebaut, praktischer wäre es natürlich dem Kunden mitteilen zu können, wie er seine PowerPoint-Datei anlegen muss um die gewünschten HKS-Werte zu erhalten. Meine Frage lautet also, ob man in PowerPoint durch ein PlugIn oder ähnliches CMYK-Werte erzeugen kann. Wenn dies nicht möglich ist, hat vielleicht jemand eine Idee, wie man die Daten am besten in PowerPoint anlegt, um bei einer Konvertierung die gewünschten CMYK-Werte zu erhalten. Ich habe bereits Versuche gemacht in denen ich die PowerPoint-Datei in ein PDF gewandelt habe, dann in Photoshop geöffnet und nach CMYK konvertiert. Die Ergebnisse waren aber vor allem bei z.B. HKS Z 42 eher schlecht... Schon mal danke für jede Hilfe! Grüße Markus Bauer

Hallo Jan-Peter, in Ergänzung der bisherigen Antworten: [Adminrechte für Admin und/oder User] [...] man kann natürlich trotzdem als normaler User arbeiten und kalibrieren. Dazu muss der Admin nur den Colorsync-Ordner freigeben (Apfel-i und dort die Rechte ändern).