Hallo Herr Schuppan, vielen Dank für Ihre schnelle Antwort. Was Sie schreiben, bestätigt meine Befürchtungen, die ich in einem anderen Thread in dieser Liste schon geäußert habe: Dass unser HP 10 PS als Proof-Printer für den Medienstandard Druck 2004 definitiv nicht mehr geeignet ist. Hat das schon mal jemand an HP weitergereicht? Wie stehen die dazu? Schließlich droht HP hier ein ganzes Marktsegment wegzubrechen, wenn sie nicht schnellstens tätig werden und beispielsweise andere, höher pigmentierte Tinten liefern, die den benötigten Farbraum ausfüllen können. Was sollen wir jetzt tun? Wir MÜSSEN innerhalb der nächsten paar Wochen über ein Proof-System verfügen, das den Anforderungen eines Kontraktproofs für die ISOcoated-Profile erfüllt, sonst könnte es sein, dass wir Kunden verlieren. Wenn der HP 10 PS diese Anforderungen nicht erfüllen kann, dann weg mit diesem Mist, dann muss halt ein anderer Proof-Drucker her. Aber welcher? Welche Kombination aus Drucker, Tinte und Papier (und evtl. RIP) erfüllt die Forderungen (aber bitte keine Geräte, die zehnmal so teuer sind...)? Wir müssen dies als Kriterium für die Abnahmefähigkeit des Systems aufstellen. Haben Sie hier Erfahrungen? Oder jemand anderer in der Liste? Und nochmals: Gibt es irgendwelche Möglichkeiten, mit dem (vorhandenen) HP 10 PS die Vorgaben zu erreichen? ...trotzdem noch einige Anmerkungen in Ihrem u. a. Mail... Am 09.06.2004 um 18:41 schrieb Holger Schuppan: Warum unterstellt die Software, dass dieser Standard erreicht werden soll, wenn sie an dieser Stelle überhaupt noch nicht weiß, mit welcher Referenz ich (später!) proofen möchte? Das wird mir nicht ganz klar... Doch, man kann ohne weiteres mit asymmetrischen Volltondichten Grau erzeugen - lediglich nicht in der Tiefe. Es spricht aber überhaupt nichts dagegen, eine Graubalance bis zu dem Punkt zu realisieren, an dem eine der drei Grundfarben an ihre Sättigungsgrenzen stößt. Dafür wäre aber eine andere Vorgehensweise in Ihrer Software notwendig... Dass der Farbwinkel eben nicht exakt konstant ist, zeigt auch der von Ihnen (an mich, nicht an die Liste) geschickte Screenshot. Auch im Offsetdruck ist der Cyan-Überhang, der für Grau-Neutralität (in Bezug auf die Farbe Schwarz) erforderlich ist, im Tonwertverlauf nicht stetig, sondern nichtlinear. Deshalb bin ich der Auffassung, dass diese Information nicht ausreicht. Auch das Ergebnis, das wir im 5. Chart visuell erzielen, deutet nicht auf eine lineare Abweichung von der Graubalance hin, so dass auch dieses Ihre Auffassung widerlegt... An der Druckmaschine bestehen - ganz grob dargestellt - zwei Möglichkeiten der Farbsteuerung: Zum einen kann die Farbschichtdicke - und damit die Volltondichte - verändert werden, zum anderen in einem gewissen Rahmen auch der Tonwertzuwachs, der nur den gerasterten Tonwertbereich betrifft, nicht die Volltöne. Vor allem wird an der Druckmaschine die Graubalance im Mittelton eingestellt, nicht im Vollton, wie BEST das offenbar macht. So enthalten auch die Offset-Kontrollmittel (FOGRA-PMS-Keile u. a.) Kontrollfelder, die eine visuelle Beurteilung der Graubalance nur im Mittelton im Vergleich mit einem nur mit Schwarz aufgebauten Mittelton-Grau ermöglichen. Auch im Offsetdruck wird die Graubalance also anders reguliert, als BEST das tut. Viele Grüße --------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) CREAKTIV Design GmbH Hauptstraße 1 D-86405 Meitingen Tel. ++49-82 71-4 20 99-1 oder 0700-CREAKTIV Fax ++49-82 71-4 20 99-2