Hallo Herr Mahringer,
>kann ich daraus folgern, dass man durchaus auch ECI-RGB als Arbeitsfarbraum auf
einem D65/2,2 kalibrierten Monitor verwenden kann ?
Von der grundsätzlichen Funktionsweise von Photoshop ist das kein Problem,
da der Unterschied zwischen Arbeitsfarbraum und Monitorprofil ausgeglichen
wird.
> Dagegen spräche nämlich, dass ich ein Testbild meines Fachlabors auf meinem -
zu Testzwecken - auf D65/2,2 kalibrierten Monitor zu hell sehe - im
Vergleich zum "Proof" sprich ausbelichteten Bild des Labors.
Würde dieser Gamma-Ausgleich in PS nicht vorgenommen, würde ein Gamma 1.8
Bild auf einem Gamma 2.2 kalibirierten Monitor zu dunkel! erscheinen.
Das Testbild liegt in ECI-RGB vor und das entsprechende Profil ist
zugewiesen?
Wie wird der Abzug betrachtet/Lichtsituation?
Wie ist der Abzug belichtet worden? Hat das Labor einen CM-Worklflow für
ihre Belichter? Sind diese profiliert und wird bei der Ausgabe aus dem von
Ihnen angelieferten ECI-RGB korrekt in den Farbraum des Belichters
gewandelt?
*****************************************************************
Ulf Wittenberg
Dipl.-Ing. (FH) Druck- u. Medientechnik
für Appel Grafik Berlin
Zossener Straße 55
D-10961 Berlin
Festnetz: (030) 2 83 06 - 291
mobil: (0174) 6 70 36 38
Email:
ulf.wittenberg(a)appel-grafik-berlin.de
Hallo Hr. Wittenberg,
>>
>> erstmal besten Dank für Ihre Antwort !
>>
> a.) Wie ich dieser Liste entnehmen konnte, soll sich ja der Farbraum
> ECI-RGB gut zur Archivierung eignen.
> Falls ich jetzt meinen Monitor so kalibrieren möchte, dass ich
ECI-RGB
> als Arbeitsfarbraum verwende, muss ich dann Gamma 1,8 und
> D50 als Weisspunkt wählen ? Ist bei ECI-RGB Gamma 2,2/D65 sinnvoll ?
Die Frage des Gammas ist auf der dieser Liste und auch Apples
Colorsync-User
Liste lange diskutiert worden. Gamma 2.2 liegt näher am nativen Gamma
eines
CRT-Monitors, Gamma 1.8 macht eine aufhellende Korrektur per
LookUpTable
nötig.
Photoshop kompensiert hier aber auch die Unterschiede, inwiefern
dadurch ein
relevanter Abstufungsverlust auftritt, dazu will/kann ich keine
wirkliche
Aussage machen.
Beim Weisspunkt ist nach meinen Erfahrungen D65 bei der Abmusterung mit
D50
Normlicht aber einfach zu kühl/bläulich. Wenn Sie für die Druckvorstufe
und
mit den dort üblichen Proofmedien arbeiten, ist D50 oder 5500 K besser
geeignet (und auch immer noch die Norm).
Aber auch hier gilt: Kalibrationen mit 5000, 5500, 6000 K und einen
Proof
mit der Monitordarstellung vergleichen und sich auf das beste Ergebnis
eintesten.
Arbeiten Sie nur mit echten Photoabzuügen und nicht für den Druck mit
seiner
Normlichabmusterung bei D50, könnte auch D65 geeigneter sein (weniger
gelblicher Eindruck des Weiß bei Photomedien mit vilen optischen
Aufhellern).
>> kann ich daraus folgern, dass man durchaus auch ECI-RGB als
Arbeitsfarbraum
>> auf einem D65/2,2 kalibrierten Monitor verwenden kann ?
>>
>> Dagegen spräche nämlich, dass ich ein Testbild meines Fachlabors auf
meinem - zu Testzwecken - auf
>> D65/2,2 kalibrierten Monitor zu hell sehe - im Vergleich zum "Proof"
sprich ausbelichteten Bild des Labors.
>>
Ich hoffe, das hilft etwas weiter (oder wirft neue Fragen auf ;-) )
Ulf Wittenberg
>> mfg,
>> Manfred Mahringer
Hallo Herr Homann,
> ist Ihnen ein programm, bzw. eine Möglichkeit bekannt, aus einem ICC Profil
> die Messwerte auszulesen. Ich möchte damit aus dem Quiz Profil die
> Referenzmesswerte für den Medienkeil auslesen. Es ist mir nämlich
> aufgefallen, dass sich die Referenzen der Fogra (die beim Medienkeil als
> Exel Tabelle dabei waren) von denen, die ich von Frau krämer von der Ifra
> erhalten habe unterscheiden.
> Mfg
> Peter Schiess
am 16.01.2004 12:00 Uhr schrieb eci-request(a)lists.transmedia.de unter
eci-request(a)lists.transmedia.de:
> Message: 10
> Date: Fri, 16 Jan 2004 10:03:03 +0100
> From: "Manfred Mahringer" <Manfred.Mahringer(a)csd.at>
> To: <eci(a)lists.transmedia.de>
> Subject: [ECI] Colormanagement Workflow - Monitorkalibrierung
> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>
> Hallo,
>
> ich bin gerade dabei mich ins Thema Colormanagement einzulesen (auch im
> Archiv dieser Liste) und für meine Zwecke einen Workflow einzurichten.
> Leider konnte ich auf einige "brennende" Fragen keine Antwort finden
> und hoffe diese hier zu bekommen...
>
> Dazu kurz die Ausgangssituation:
> - Windows PC & Röhrenmonitor
> - Ich scanne Kleinbilddias auf einem (noch) unprofiliertem Minolta 5400
> Scanner in 16 und 8 bit
> - Für die Monitorkalibrierung habe ich Zugriff auf einen Colorvision
> Spyder mit OptiCal
> - Ich möchte die Scans in PS bearbeiten und archivieren
> - Mein bevorzugtes Fachlabor empfiehlt ECI-RGB als Farbraum zur
> Weitergabe
> - Es wird auch die Notwendigkeit bestehen, Scans für die Anzeige auf
> unprofilierten Systemen bzw. Internet herzurichten
>
> Meine Fragen dazu:
>
> a.) Wie ich dieser Liste entnehmen konnte, soll sich ja der Farbraum
> ECI-RGB gut zur Archivierung eignen.
> Falls ich jetzt meinen Monitor so kalibrieren möchte, dass ich ECI-RGB
> als Arbeitsfarbraum verwende, muss ich dann Gamma 1,8 und
> D50 als Weisspunkt wählen ? Ist bei ECI-RGB Gamma 2,2/D65 sinnvoll ?
Die Frage des Gammas ist auf der dieser Liste und auch Apples Colorsync-User
Liste lange diskutiert worden. Gamma 2.2 liegt näher am nativen Gamma eines
CRT-Monitors, Gamma 1.8 macht eine aufhellende Korrektur per LookUpTable
nötig.
Photoshop kompensiert hier aber auch die Unterschiede, inwiefern dadurch ein
relevanter Abstufungsverlust auftritt, dazu will/kann ich keine wirkliche
Aussage machen.
Beim Weisspunkt ist nach meinen Erfahrungen D65 bei der Abmusterung mit D50
Normlicht aber einfach zu kühl/bläulich. Wenn Sie für die Druckvorstufe und
mit den dort üblichen Proofmedien arbeiten, ist D50 oder 5500 K besser
geeignet (und auch immer noch die Norm).
Aber auch hier gilt: Kalibrationen mit 5000, 5500, 6000 K und einen Proof
mit der Monitordarstellung vergleichen und sich auf das beste Ergebnis
eintesten.
Arbeiten Sie nur mit echten Photoabzuügen und nicht für den Druck mit seiner
Normlichabmusterung bei D50, könnte auch D65 geeigneter sein (weniger
gelblicher Eindruck des Weiß bei Photomedien mit vilen optischen
Aufhellern).
> b.) Angenommen ich habe meinen Monitor auf Gamma 1,8 und D50
> kalibriert, und möchte einen Scan für die Anzeige im Internet bzw. auf
> einem unprofilierten Monitor vorbereiten.
Solange Sie in Photoshop mit zugewiesenem sRGB-Profil arbeiten, wird die
Anzeige am Monitor entsprechen angepasst und abgedunkelt.
In anderen, nicht colormanagement-fähigen Anwendungen (Webbrowser ohne CM,
die direkt im Monitorfarbraum darstellen) werden die Bilder an einem auf
Gamma 1.8 kalibrierten Monitor zu hell erscheinen im Vergleich zum
sRGB-Standard.
> Wird der Scan dann nach der Farbraumkonvertierung ECI-RGB -> sRGB noch
> richtig dargestellt, d. h. kann ich noch auf meinem Monitor beurteilen,
> wie der Scan aussehen wird ?
> Mein Monitor wäre ja auf Gamma 1,8 / D50 kalibriert und nicht auf Gamma
> 2,2/D65 wie für sRGB ?
>
> Bin für jede Antwort / Anregung dankbar !
>
> mfg,
> Manfred Mahringer
Ich hoffe, das hilft etwas weiter (oder wirft neue Fragen auf ;-) )
Ulf Wittenberg
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Ulf Wittenberg
Dipl.-Ing. (FH) Druck- u. Medientechnik
für Appel Grafik Berlin
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D-10961 Berlin
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Hallo Liste(n),
kennt von Ihnen jemand zufällig die koreanische Software "PDF Invader"
von HanbitSoft oder gar jemanden, der dieses Programm selber einsetzt
bzw. getestet hat? Es scheint das Standard-Tool in Korea zu sein, um
PDF-Dateien im Quark-/Acrobat-Workflow mit CJK-Schriften herzustellen.
Die PDF-Dateien, die wir nun aus Korea erhalten sind nach wie vor
abenteuerlich: Es fehlt die korrekt definierte Trimbox ("Was ist denn
eine Trimbox?") und schwarze Texte sind in RGB angelegt. Und das ist
nur die Spitze des Eisbergs, nach PDF/X-3 darf man gar nicht erst
fragen ...
P.S. Warum gibt es das PDF/X-3-Kochbuch eigentlich nicht in Englisch?
Das wäre bei unseren internationalen Aktivitäten sehr hilfreich!
Besten Gruss
---
Sascha Bugai
Greenhouse Publishing GmbH
Grabenstrasse 31, D-20357 Hamburg
Telefon: 040-80 90 84-806
Fax: 040-80 90 84-889
Mobil: 0174-965 22 61
Internet: www.ghpb.de
Liebe Liste,
hat jemand Erfahrung wie man eine Excel-Grafik mit 300dpi unkomprimiert
(TIFF, EPS, ...) ausgibt?
Mit der Zwischenablage (und dem VBA Export-Befehl) geht's nur in 72
dpi, of course. Und mit dem neue Adobe PS Treiber (WIn2000) hat es auch
noch nicht funktioniert:-(
Am liebsten ist mir ein PS oder PDF wo die Farben im RGB (wie angelegt)
und die Schriften vollständig eingebettet sind!
liebe Grüße aus München
Andreas Kraushaar
Liebe ECI-Gemeinde,
ich habe die folgende Anfrage von Adobe bekommen. Möchte/kann jemand
dazu einen Beitrag leisten? Es sind Erfahrungsberichte, sogenannte
'Success stories', Einsparungsfakten, Kommentare zur Implementierung
in den Adobe-Produkten usw. in Sachen Color Management gefragt. Wenn
ja, bitte am besten gleich in Englisch verfassen und an mich senden.
Ich werde das Feedback gerne koordinieren.
Es wäre sehr nützlich wenn die ECI-Gemeinde bei Adobe einen
bleibenden Eindruck mit substanz- und zahlreichen Rückmeldungen geben
würde.
Gruss,
Stefan Brües
>Date: Tue, 13 Jan 2004 13:40:43 -0800
>From: Leon Brown <lbrown(a)adobe.com>
>Subject: CM data request
>X-Sender: lbrown(a)mailsj-v1.corp.adobe.com
>To: brues(a)logosoft.de
>X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.61 (1.212.2.1-2003-12-09-exp) on
> mail.logosoft.de
>X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests=none autolearn=ham version=2.61
>X-Spam-Level:
>
>Hi Stefan,
>
>I received you name from Craig Revie of the ICC. My name is Leon
>Brown and I work (together with Lars Borg) at Adobe Systems. I am
>trying to gather relevant recent information on color management and
>its acceptance. Questions I am trying to put data to include:
>
>* How well have ICC color solutions been accepted?
>* How well has Adobe's color solution specifically been accepted?
>
>In general, I am looking for hard data to talk to the return on
>investment users are finding by conforming to a managed color
>workflow, adoption trends (today vs. for example 2 years ago, vs. 5
>years ago).
>
>If you have any information, know of any relevant studies, or have
>personal experience you can share with me I would appreciate it. I
>am working on some internal presentations and would like to validate
>my feeling that the industry is moving towards adopting standards
>with better data.
>
>Any hints appreciated.
>
>Best regards,
>
>Leon Brown
>--
>
>Leon Brown
>Senior Product Manager
>Adobe Creative Suite
>
>Adobe Systems Incorporated
>345 Park Avenue, San Jose, CA 95110
>(408) 536-4317
--
--
Prof. Dr. Stefan Brües
University of Wuppertal
Fachbereich E - Advanced Communication Systems Laboratory
Rainer-Gruenter-Strasse 21
42119 Wuppertal, Germany
Phone: +49/202/4391167
Secretary: +49/202/4391300
Fax: +49/202/4391144
email: brues(a)uni-wuppertal.de
Website: http://www.dmt.uni-wuppertal.de
Guten Tag Liste
Wir setzen den Epson 7600 und das Best-Rip ColorProof 5.01
Premiumedition ein. Wir haben eine Sonderfarbe aus 100Y und 30M mit dem
Tonwert von 20 definiert. Leider prooft der Epson hier ein
gelblich-blauen Ton aus. Die Farbe wird nach CMYK umgerechnet. Es gibt
also nur 4 Farben. Das Ganze haben wir auch mal analog geprooft. Hier
kommen die Farben richtig. Das Papierfprofil ist selbst erstellt.
Papier: 9180 von Best. Referenz: ISOcoated bei abolut farbmetrischer
Einstellung, ohne Papierweiß. Wer weiß Rat??
Vielen Dank im voraus!!
Wolfgang Marx
Guten Tag Liste
Wir setzen den Epson 7600 und das Best-Rip ColorProof 5.01
Premiumedition ein. Wir haben eine Sonderfarbe aus 100Y und 30M mit dem
Tonwert von 20 definiert. Leider prooft der Epson hier ein
gelblich-blauen Ton aus. Die Farbe wird nach CMYK umgerechnet. Es gibt
also nur 4 Farben. Das Ganze haben wir auch mal analog geprooft. Hier
kommen die Farben richtig. Das Papierfprofil ist selbst erstellt.
Papier: 9180 von Best. Referenz: ISOcoated bei abolut farbmetrischer
Einstellung, ohne Papierweiß. Wer weiß Rat??
Vielen Dank im voraus!!
Hallo,
vielen Dank für den Tipp. Die Seite hatte ich auch schon gesehen. Leider geht aus dem Excel Dokument nicht aus welchen Gründe n Herr Lindbloom das genau so macht.
MfG
Franziska Gatter
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
[mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Brunetti, Michael -
831
Gesendet: Mittwoch, 14. Januar 2004 17:23
An: 'eci(a)lists.transmedia.de'
Betreff: AW: [ECI] Umrechnung von Spektralwerten in Dichte
Hallo,
schauen Sie doch mal auf die sehr Informative Seite von Bruce Lindbloom
http://www.brucelindbloom.com/
unter dem Punkt "Calc" gibt es dann diesen Link:
http://www.brucelindbloom.com/index.html?SpectCalcSpreadsheets.html
Hiermit müssten Sie die für Sie erforderlichen Daten ermitteln können.
Viele Spaß und Erfolg damit
Schöne Woche noch
Michael Brunetti
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Franziska Gatter [mailto:fg@posterjet.de]
Gesendet: Mittwoch, 14. Januar 2004 14:40
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: [ECI] Umrechnung von Spektralwerten in Dichte
Hallo Liste,
ich suche im Rahmen meiner Diplomarbeit nach einer Möglichkeit spektrale
Remissionswerte in Dichte umzurechnen (am hilfreichsten für mich wäre eine
Formel).
Hatt jemand eine Idee, wo ich dazu nachschlagen könnte oder kann mir sagen
wie das genau funktioniert?
Vielen Dank!
Franziska Gatter
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
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ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
