New subject: Offsetpapiere nach Aufhelleranteil

14 Dec 2015

      Hallo Herr Kraushaar,

untenstehend meine Stellungnahme zu Ihren Punkten:

a) wenn man von deltaCIEb* spricht, muss man angeben ob M1-M2 oder M0-M2 als Ausgangspunkt
verwendet werden.

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Die von mir dargestellte Kategorisierung habe ich aus einem Handbuch eines
Messgeräteherstellers. Darin heißt es:

"Der Aufhelleranteil gemäß ∆B (ISO 15397) und seine Kategorisierung nach ISO
12647-2".

Der OBA-Anteil wird dort mit Hilfe der Differenz zwischen M1 und M2 ermittelt. 

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b) besteht denn Interesse an einer Art FograCert für Auflagenpapiere, welche (analog zum
Proofing Paper:
http://www.fogra.org/fogra-fogracert-de/material/papier/proofpapier/m-zerti…
<http://www.fogra.org/fogra-fogracert-de/material/papier/proofpapier/m-zertifizierte-proof-substrate/>
) die Farborte und Aufheller-Anteile angibt ?

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Sie sprechen mir mit diesem Vorschlag aus dem Herzen!

Mir ist es seit langem ein Rätsel, weshalb Papierhersteller keine oder nur teilweise
ISO-konforme Informationen für die Zielgruppe (wir, die Druckereien) in den
Papierspezifikationen angeben.

Was soll ich mit Brightness und Lab nach D65 etc. anfangen? Manche Hersteller sind
glücklicherweise schon dazu übergegangen, für unsere Industrie relevante Lab-Werte
(D50/2°) für das Papierweiß zu liefern. 

Wir verdrucken etwa 100 verschiedene Papiere aller 8 Papierklassen bzw. Fogra-Standards
(39/51, 40, 41, 42, 45, 46, 47/52, 48). 

Es ist teilweise schwierig herauszubekommen, wo genau ich das Papier einordnen soll.

Deshalb wünsche ich mir dringendst Papierspezifikationen, welche:

- den Weißpunkt in Lab D50/2° für White and Black Backing  

sowie

- den OBA-Anteil in deltaCIEb* 

enthalten.  

Diese Angaben seitens des Papierherstellers sollten Pflicht werden.

Ihre Frage kann ich somit mit einem ganz klaren JA beantworten. JA, ich wäre sehr stark an
einer Art FograCert für Auflagenpapiere interessiert,

welche die Farborte und Aufheller-Anteile angibt. Das würde mir meine tägliche Arbeit sehr
erleichtern.

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Viele Grüße

Marco Traue

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Von: "Andreas Kraushaar" &lt;andreas.kraushaar(a)gmx.de&gt;

An: eci(a)lists.callassoftware.com

Datum: 13.12.2015 15:37:17

Betreff: Re: [ECI] Offsetpapiere nach Aufhelleranteil

Hallo Herr Traue, liebe ECI-Mitglieder,

a) wenn man von deltaCIEb* spricht, muss man angeben ob M1-M2 oder M0-M2 als Ausgangspunkt
verwendet werden.

b) besteht denn Interesse an einer Art FograCert für Auflagenpapiere, welche (analog zum
Proofing Paper:
http://www.fogra.org/fogra-fogracert-de/material/papier/proofpapier/m-zerti…)
die Farborte und Aufheller-Anteile angibt ?

Dann würde ich auch gerne die Hersteller kontaktieren, ob dort an einer unabhängigen
Auflistung Interesse besteht.

liebe Grüße

Andreas Kraushaar

PS: Wir haben eine Sammlung an Messdaten, aber das sind Momementaufnahmen, sodass ich
diese ungern als “die” optischen Kennwerte kommuniziert wissen möchte.

Eine Übersicht aller untersuchten Bedruckstoffe finden Sie auf unserer Themen-Webseite:

http://www.fogra.org/fogra-forschung/tb-digitaldruck/digitaldruck-laufende-…

Fogra Farbmanagement Symposium, 18/19 Feb 2016

Unsere Qualität, Neutralität

http://www.fogra.org/index.php?menuid=149&reporeid=199&getlang=de

—————————————————————————

Dr.-Ing. Andreas Kraushaar

Abt. Vorstufentechnik

Fogra Forschungsgesellschaft Druck e.V.

Streitfeldstraße 19

81673 München

Telefon:  +49 89. 431 82 - 335

Telefax:  +49 89. 431 82 - 100

E-mail:   kraushaar(a)fogra.org

Internet: www.fogra.org

Geschäftsführer: Dr. Eduard Neufeld | Sitz der Gesellschaft: München | Vereinsregister
4909

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On 11 Dec 2015, at 17:43, Traue Marco &lt;m.traue(a)jfink.de&gt; wrote:

Hallo zusammen,

hat sich evtl. jemand schon einmal die Arbeit gemacht und eine Übersicht von
Offsetpapieren (sämtlicher Papierklassen) und deren Aufhelleranteil erstellt? 

Zumindest müsste es doch so etwas von den Papieren geben, welche für die Erstellung von
Fogra51/52 verwendet wurden.

Ich wäre sehr daran interessiert.

Optimal wäre eine Aufstellung gemäß deltaB und seiner Kategorisierung: 

- Kein OBA:        deltaB 0-1 entspricht deltaCIEb* 0 

- OBA schwach: deltaB 1-4 entspricht deltaCIEb* -0,3 bis -2,0 

- OBA gering:     deltaB 4-8 entspricht deltaCIEb* -2,0 bis -3,7 

- OBA moderat: deltaB 8-14 entspricht deltaCIEb* -3,7 bis -6,2 

- OBA hoch:       deltaB 14-25* entspricht deltaCIEb* -6,2 bis -10,4* (* und darüber
hinaus)

Mit freundlichen Grüßen

Marco Traue

Colormanagement
Tel.: +49 711 4506 -344 

J.Fink Druck GmbH                                                       Oberndorfer
Druckerei GmbH

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                       www.oberndorfer-druckerei.com
<http://www.oberndorfer-druckerei.com> 
www.circleprinters.eu <http://www.circleprinters.eu/>                               
                           www.circleprinters.eu <http://www.circleprinters.eu/> 
GF: Joachim Kühn                                                                 DVR
0171573

HRB 738178 Reg.-Gericht Stuttgart                                    LG Salzburg HRB FN
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