November 2005 - ECI - lists.callassoftware.com

www.dmt.uni-wuppertal.de/proof/ vs. www.digitalproof-forum.de/

by Antonio Caruso

Sehr geehrte Listenteilnehmer, kleiner Hinweis vorweg: leider habe ich die Diskussionen in den Listen von der ECI und Uni Wuppertal zu den beiden im Betreff erwähnten Veranstaltungen nicht mitverfolgen können, deswegen entschuldige ich mich falls ich Fragen stelle sie schon abgehandelt wurden. Zu: www.dmt.uni-wuppertal.de/proof/ Zuerst einmal freue ich mich über einen Test der Proofsysteme welcher unabhängig von der Herstellern geführt wurde. Die Proofsysteme werden hier nicht in steriler Umgebung von Color Pros feingetunt. Nein, es wird unter realen Bedingungen im Tagesgeschäft geprooft. Sehr gut. Interessant finde ich bei den Details zu den technischen Daten die Angaben zu System B: Der Betrieb verwendet eine EFI Colorproof XF mit GMG 0016 Semimatt Papier. Eine sehr interessante Kombination wie ich finde. Gibt es eine Ausage des Anwenderbetriebes? Zu: www.digitalproof-forum.de/ Sieht man sich die Internetauftritte der Hersteller an, erhält man den Eindruck, es gibt nur Gewinner. Dabei scheinen die Veranstalter keine Gewinner und Verlierer zu benennen? Kann man sich an den Ergebnissen beider Veranstaltungen orientieren, kann man für sich und seinen Betrieb eine individuelle Kaufentscheidung treffen? Vielen Danke im Voraus für ernstgemeinte Antworten, Mit freundlichen Grüßen, Antonio Caruso -- Telefonieren Sie schon oder sparen Sie noch? NEU: GMX Phone_Flat http://www.gmx.net/de/go/telefonie

18 years, 5 months

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AW: ECI digest, Vol 1 #1554 - 1 msg

by Zick, Hartmut

Hallo Herr Abel, Sie fragten: Weiß jemand ob man mit Heidelberg Prinergy oder Agfa Apogee auf einer Seite ein Bild mit FM Raster und ein Bild mit AM Raster bringen kann - und wie? Mit Prinergy gibt es die elegante Möglichkeit über das PlugIn Dotshop die Elemente einer Seite in Acrobat für die jeweilige Rasterung zu kennzeichnen. Beim Rippen werden dann die in Harmony verfügbaren Kennlinien aufgerufen. Dotshop hat lange nicht funktioniert, gibt es mittlerweile, aber es ist nicht ganz preiswert. Alternativ: Für die wenigen Male und zum Testen habe ich das mit zwei Belichtungen gemacht. Wir arbeiten in Prinergy mit Preps. Zum Ausschießen müssen Sie dann zwei Ausschießen basteln, importieren und die entsprechenden Seiten zuweisen. Das sollte auch mit der Signa kein Problem sein. Bei der Plattenbelichtung ein zweites Mal in den Belichter über Handanlage. Das Drucken von FM und AM von einer Platte wird allerdings allgemein und auch nach meinen Erfahrungen wegen des unterschiedlichen Wasserbedarfs als nicht sinnvoll erachtet. Wenn Reserven in der Bildauflösung vorhanden sind, kann der Vorteil des höheren Auflösungsvermögens bei FM noch ausgespielt werden (bis 450lpi). Mit Apogee habe ich schon lange nicht mehr gearbeitet, aber da gibts doch das Doubleburn, zwei gerippte Formen für die Belichtung wieder zu verschmelzen. Das spart dann wenigstens die Doppelbelichtung der Platte. Mit freundlichen Grüßen aus Leinfelden Hartmut Zick OV Computer Publishing Konradin Druck GmbH Kohlhammerstraße 1-15 70771 Leinfelden +49 (0)711 7594-7947 zick(a)konradin-druck.de www.konradin-druck.de Received: from mail3.noep.at (mail3.noep.at [62.218.25.149]) by lists.transmedia.de (8.9.3/8.9.3/SuSE Linux 8.9.3-0.1) with ESMTP id PAA04153 for <eci(a)lists.transmedia.de>; Tue, 22 Nov 2005 15:18:32 +0100 X-MimeOLE: Produced By Microsoft Exchange V6.5.7226.0 Content-class: urn:content-classes:message MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Date: Tue, 22 Nov 2005 15:18:32 +0100 Message-ID: <99ED87982666524CB44E3D8D6B34EF1A0578BC(a)EXCHSRV.noep2.local> X-MS-Has-Attach: X-MS-TNEF-Correlator: Thread-Topic: ECI digest, Vol 1 #1554 - 1 msg Thread-Index: AcXvVH+JkL8I9vSRQTu9MTpepwVgyAAGl+Vw From: "Hasslinger Walter" <w.hasslinger(a)np-druck.at> To: <eci(a)lists.transmedia.de> Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by lists.transmedia.de id PAA04153 Subject: [ECI] AW: ECI digest, Vol 1 #1554 - 1 msg Sender: eci-admin(a)lists.transmedia.de Errors-To: eci-admin(a)lists.transmedia.de X-BeenThere: eci(a)lists.transmedia.de X-Mailman-Version: 2.0beta2 Precedence: bulk Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de List-Id: Deutschsprachige Mailingliste der ECI <eci.lists.transmedia.de> Hallo Herr Abel! Das ist ganz einfach, sie brauchen nur die Druckpatte einmal mit AM Raster belichten, (nur die AM Sujets) und dann ein zweites mal reinlegen und mit FM Raster belichten, (FM Sujets) Sie brauchen dann aber einen zweiten Ausschuß! Mit freundlichen Grüßen Walter Hasslinger -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von eci-request(a)lists.transmedia.de Gesendet: Dienstag, 22. November 2005 12:00 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: ECI digest, Vol 1 #1554 - 1 msg Send ECI mailing list submissions to eci(a)lists.transmedia.de To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci or, via email, send a message with subject or body 'help' to eci-request(a)lists.transmedia.de You can reach the person managing the list at eci-admin(a)lists.transmedia.de When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of ECI digest..." Today's Topics: 1. FM und AM Raster auf einer Platte (Helmut Abel) --__--__-- Message: 1 s=s1024; d=yahoo.com; b=2oe87DSxIiaWh7gyI3Yre7lx6E/HUrT8azcOzSiRJ2G+gvHvmOQ2X0s1gKy3ipgcmrhyAdYUwzvkKOv0VZpX4b2Z+HWqcrVr6ODVApj3mr9DDNmxvKxyr8hPo6C7E8t29klns3ZYpZMBxUeqNuZaTaf0e1+RBvSpPhs+v8g+3W0= ; Date: Tue, 22 Nov 2005 01:58:09 -0800 (PST) From: Helmut Abel <helmut_abel(a)yahoo.com> To: eci(a)lists.transmedia.de Subject: [ECI] FM und AM Raster auf einer Platte Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Hallo Forenmitglieder, meine Frage gehoert nicht ganz hierhin, aber vielleicht kann mir doch jemand helfen. Weiss jemand ob man mit Heidelberg Prinergy oder Agfa Apogee auf einer Seite ein Bild mit FM Raster und ein Bild mit AM Raster bringen kann, - und wie ? Der Kunde moechte einen Vergleich einer Uhr mit beiden Rasterverfahren nebeneinander sehen. Dass FM eine andere Tonwertzunahme als AM hat ist klar. Dafuer haben wir schon die entsprechenden Kurven. Helmut Abel c/o SOONTORN FILM CO., LTD. 13/11-15 SOI WATPRAYAYANG RAMA 6, RATCHATHEWI BKK. 10400 THAILAND ----------- Tel: (+66)2 216-2760-8 (+66)2 613-7008-17 Fax: (+66)2 216-2769, 02 215-8797 Mobile: (+66) 1910 2544 Skype name: obertiefenbach ______________ ende __________________________________ Yahoo! FareChase: Search multiple travel sites in one click. http://farechase.yahoo.com --__--__-- _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci End of ECI Digest_______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

18 years, 5 months

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AW: [ECI] FM und AM Raster auf einer Platte

by Fronia, Tobias

Hallo Herr Abel, Ich kann nur für :APOGEE sprechen: Wenn ein PrintDrive zum Einsatz kommt, gibt es 2 Möglichkeiten, Ihren Versuch durchzuführen. Die einfachste ist hierbei, die unterschiedlich zu rippenden Elemente mit unterschiedlichen Positionen auf 2 Dokumenten zu platzieren und getrennt voneinander über 2 Jobs mit unterschiedlichen Kurven zu rendern. Danach können Sie die beiden (Halb-) Seiten als fertige 1-Bit-TIFFs im PrintDrive zusammenbrennen und dann belichten. Voraussetzung hierfür ist, dass der identische Renderer zum Einsatz kommt. Andernfalls kann es durch Rundungsdifferenzen dazu kommen, dass nicht zusammengebrannt werden kann (Hier hilft dann nur der Würg-Arround Doppelbelichtung im CtP-Belicher, wenn dieser das - wie unserer - hergeben sollte). Das heißt im Umkehrschluss, dass Ihnen normalerweise mit AGFA Crystal Raster nur ein qualitativ eingeschränktes FM 1. Kategorie zur Verfügung steht. Als 2. Option SOLL auch eine Definition über unterschiedliche Rastereinstellungen der Bilder auf derselben Seite zu dem von Ihnen gewünschten Effekt führen (könnte bei Heidelberg ähnlich sein). Dies ist aber eine Entwickler-Info aus Belgien und weder irgendwo dokumentiert noch von mir selbst praktiziert worden. Ein kleiner zusätzlicher Hinweis: Wundern Sie sich bitte nicht, wenn die beteiligten Drucker zukünftig nicht mehr ganz so gut auf Sie zu sprechen sind. Nach unseren Erfahrungen sind aus AM und FM kombinierte Formen nicht wirklich problemlos zu drucken. Da die Wasserführung für FM und AM deutlich unterschiedlich sein muss, kann nur ein Kompromiss realisiert werden, der weder die Bedürfnisse des einen noch des anderen Rasterverfahrens perfekt berücksichtigt. Viel Spaß beim Testen. Über ein Feedback, ob und was nun letztendlich geklappt hat, würde auch ich mich freuen. Grüße aus der Heide -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Helmut Abel [mailto:helmut_abel@yahoo.com] Gesendet: Dienstag, 22. November 2005 10:58 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: [ECI] FM und AM Raster auf einer Platte Hallo Forenmitglieder, meine Frage gehoert nicht ganz hierhin, aber vielleicht kann mir doch jemand helfen. Weiss jemand ob man mit Heidelberg Prinergy oder Agfa Apogee auf einer Seite ein Bild mit FM Raster und ein Bild mit AM Raster bringen kann, - und wie ? Der Kunde moechte einen Vergleich einer Uhr mit beiden Rasterverfahren nebeneinander sehen. Dass FM eine andere Tonwertzunahme als AM hat ist klar. Dafuer haben wir schon die entsprechenden Kurven. Helmut Abel c/o SOONTORN FILM CO., LTD. 13/11-15 SOI WATPRAYAYANG RAMA 6, RATCHATHEWI BKK. 10400 THAILAND ----------- Tel: (+66)2 216-2760-8 (+66)2 613-7008-17 Fax: (+66)2 216-2769, 02 215-8797 Mobile: (+66) 1910 2544 Skype name: obertiefenbach ______________ ende __________________________________ Yahoo! FareChase: Search multiple travel sites in one click. http://farechase.yahoo.com

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ECI] FM und AM Raster auf einer Platte

by Thomas Brinkmann

Hallo Herr Abel, zumindest bei Prinergy gibt es eine weitere Möglichkeit, AM und FM zusammen auf eine Platte zu belichten. Sie erzeugen von den betreffenden Seiten Postscripts, z.B. aus Quark oder Indesign und speichern bei der Postscript-Erzeugung durch die jeweilige Applikation für die betreffende FM-Seite die "Rasterweite 20lpi" mit hinein und für die AM-Seite die "Rasterweite 150lpi oder 175lpi o.ä". Im Prinergy-Ausgabeprozessplan müssen Sie dann die Option wählen, daß die Rasterinformation aus der Datei gelesen wird. Das funktioniert auch mit Marken fürs Jobticket sicher mit Signastation und Preps. Eventuelle Screenshots für Prozesspläne kann ich Ihnen bei Bedarf zu senden. ------------------------------------------ Mit freundlichen Grüßen Thomas Brinkmann Leiter Druckvorstufe Offizin Andersen Nexö Spengler Allee 26-30 D-04442 Zwenkau Tel: +49 3 42 03 / 37-733 Fax: +49 3 42 03 / 37-850 Email: <mailto:t.brinkmann@oan.de> t.brinkmann(a)oan.de <http://www.oan.de/> www.oan.de

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AW: ECI digest, FM und AM Raster auf einer Platte

by Zick, Hartmut

Hallo Herr Abel, Weiß jemand ob man mit Heidelberg Prinergy oder Agfa Apogee auf einer Seite ein Bild mit FM Raster und ein Bild mit AM Raster bringen kann - und wie? Mit Prinergy gibt es die elegante Möglichkeit über das PlugIn Dotshop die Elemente einer Seite in Acrobat für die jeweilige Rasterung zu kennzeichnen. Beim Rippen werden dann die in Harmony verfügbaren Kennlinien aufgerufen. Dotshop hat lange nicht funktioniert, gibt es mittlerweile, aber es ist nicht ganz preiswert. Alternativ: Für die wenigen Male und zum Testen habe ich das mit zwei Belichtungen gemacht. Wir arbeiten in Prinergy mit Preps. Zum Ausschießen müssen Sie dann zwei Ausschießen basteln, importieren und die entsprechenden Seiten zuweisen. Das sollte auch mit der Signa kein Problem sein. Bei der Plattenbelichtung ein zweites Mal in den Belichter über Handanlage. Das Drucken von FM und AM von einer Platte wird allerdings allgemein und auch nach meinen Erfahrungen wegen des unterschiedlichen Wasserbedarfs als nicht sinnvoll erachtet. Wenn Reserven in der Bildauflösung vorhanden sind, kann der Vorteil des höheren Auflösungsvermögens bei FM noch ausgespielt werden (bis 450lpi). Mit Apogee habe ich schon lange nicht mehr gearbeitet, aber da gibts doch das Doubleburn, zwei gerippte Formen für die Belichtung wieder zu verschmelzen. Das spart dann wenigstens die Doppelbelichtung der Platte. Mit freundlichen Grüßen aus Leinfelden Hartmut Zick OV Computer Publishing Konradin Druck GmbH Kohlhammerstraße 1-15 70771 Leinfelden +49 (0)711 7594-7947 zick(a)konradin-druck.de www.konradin-druck.de Hallo Forenmitglieder, meine Frage gehoert nicht ganz hierhin, aber vielleicht kann mir doch jemand helfen. Der Kunde moechte einen Vergleich einer Uhr mit beiden Rasterverfahren nebeneinander sehen. Dass FM eine andere Tonwertzunahme als AM hat ist klar. Dafuer haben wir schon die entsprechenden Kurven. Helmut Abel c/o SOONTORN FILM CO., LTD. 13/11-15 SOI WATPRAYAYANG RAMA 6, RATCHATHEWI BKK. 10400 THAILAND ----------- Tel: (+66)2 216-2760-8 (+66)2 613-7008-17 Fax: (+66)2 216-2769, 02 215-8797 Mobile: (+66) 1910 2544 Skype name: obertiefenbach ______________ ende __________________________________ Yahoo! FareChase: Search multiple travel sites in one click. http://farechase.yahoo.com --__--__-- _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci End of ECI Digest_______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci ______________________________________________________________________ This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System. For more information please visit http://www.messagelabs.com/email ______________________________________________________________________

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RE: [ECI] Berechnung eines Lab-Wert einer Mischfarbe aus Spot- und Skalenfarbe

by Bestmann, Guenter RD-PN32

Hallo Herr Nägele, Mir fallen aus meinem Erfahrungsbereich spontan drei Methoden ein. 1. Andruck einer Testform (ECI2002) auf Wellpappe, wobei Magenta durch Pantone 182U ausgetauscht wird, und Berechnung eines ICC-Profils. Anschliessend kann man mit einem ColorPicker oder Photoshop den LAB-Wert von 100Y50M ermitteln und diesen als Vorgabe eingeben. Aufwendig wegen Andruck und Profilierung und wenn man's nur einmal so braucht auch nicht gerade wirtschaftlich. 2. Mit Hilfe der Neugebauer-Gleichungen und der Tonwertzunahme eines konkreten Druckprozesses kann man mit bekannten Werten für Papierweiß und Volltönen in guter Näherung ausrechnen, wieviel Pantone 182U man zur Simulierung benötigt. Sehr aufwendiges mathematisches Verfahren, ich hab es vor vielen Jahren einmal durchgeführt. Kein praktikables Verfahren. 3. Profilumrechnung mit der Profilierungssoftware PrintOpen 5. Die Messwerte zu ISOuncoated (FOGRA29) werden eingelesen und mit der Funktion "Messdaten umrechnen - Farbwerte" werden die Magenta-Werte durch die Volltonwerte von Pantone 182U ersetzt und der gesamte Messdatensatz umgerechnet. Daraus wird ein Profil berechnet und mit dem ColorPicker in PrintOpen kann dann wie unter 1. ein %Y und %182U ermittelt werden. Ich habe 3. einmal durchgeführt und bin auf Y=100% und 182U=86% mit einem Fehler von dE=21 (!) gekommen. 182U ist also nicht gut geeignet für solch eine Umsetzung, die zu simulierende Farbe ist außerhalb des Gamuts. Nun ist die unter 3. beschriebene Funktion sicherlich nicht gut geeignet für solch eine dramatische Umrechnungen, sondern mehr für kleinere Änderungen der Prozessfarben gedacht. Daher kann ich auch nichts über die Güte des Ergebnisses sagen. Im Bereich der Rezeptiersoftware zur Farbmischung gibt es mit Sicherheit Methoden, solche Berechnungen wie von Ihnen gewünscht durchzuführen. Aber dazu müssten sich Kollegen (GretagMacbeth ?) äußern, die solche Software haben. Viele Grüße Günter Bestmann ------------------------------------------------------------------------------------ Dr. Günter Bestmann Heidelberger Druckmaschinen AG Sheetfed R&D Prinect Dr.-Hell-Straße 24107 Kiel Tel.: +49 (0) 431/3863887 Mail: Guenter.Bestmann(a)Heidelberg.com <mailto:Guenter.Bestmann@Heidelberg.com> -----Original Message----- From: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] On Behalf Of Daniel Nägele Sent: Wednesday, January 05, 2005 12:06 PM To: eci(a)lists.transmedia.de Subject: [ECI] Berechnung eines Lab-Wert einer Mischfarbe aus Spot- und Skalenfarbe Hallo zusammen, Im Verpackungsbereich kommt es oft vor dass der Designer irgendwelche Objekte in 4C-Skala anlegt (z.B. 100Y 50M). Im Druck werden wird dann aber mit Pantone 182 U und Yellow gedruckt. Jetzt die Fragen: Kann ich mit irgendeiner Software den Lab-Wert der Mischfarbe 100Y und 50M bei der definierten Druckbedingung isouncoated ablesen? (Photoshop?) Kann ich nun den Lab von 100 Y bei gleicher Druckbedingung (auch isouncoated) auslesen? Sowie den Lab von 100% Pantone 182 U (das geht sehr schön mit Colorpicker von Gretagmacbeth). Gibt es jetzt eine Software die mir dann sagt in welchem Verhältnis ich Pantone 182 U und Yellow mischen soll (auch unter isocoated), damit ich den kleinsten Delta E zum Lab-Wert der Mischfarbe 100 Y und 50M bekomme? Ich hoffe meine Fragen war verständlich und nachvollziehbar Liebe Grüße aus der wunderbaren Welt der Wellpappe Daniel Nägele _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

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Indigo 3000 und Colormanagement

by Martin Weißgerber

Hallo, im Rahmen meiner Diplomarbeit versuche ich ein Farbmanagement für eine hp Indigo 3000 mit IPTech RIP einzuführen. D.h. Maschine linearisieren und ICC Profile für die Maschine mit den gängigsten Papieren erzeugen. Leider kann der IPTech RIP nicht mit tagged ICC Profilen umgehen und verwirft diese. Die Profile müssten also schon in die PDFs hereingerechnet werden bevor sie an den RIP geschickt werden. Bis jetzt ist es so, dass die druckfertigen PDFs in das Frontend der Maschine geladen werden. Einzige Einstellmöglichkeit ist die Wahl der Rendering Intents für die RGB zu CMYK Separation. Was gibt es da für Möglichkeiten? HP hat mir einen neuen RIP vorgeschlagen oder auch Serverbasierte Lösungen wir Gretag iQueue und Pit Stop Server. Das fällt aber finanziell aus dem Rahmen. Hat jemand Erfahrung mit Programmen wie Callas pdfColorConvert und Apago PDF Enhancer? Gibt es sonst noch Helferlein die so etwas können? Vielen Dank!

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Ben Jergius ist außer Haus.

by Ben.Jergius＠weltbild.com

Ich werde ab 18.11.2005 nicht im Büro sein. Ich kehre zurück am 06.12.2005. Ich werde Ihre Nachricht nach meiner Rückkehr beantworten. Bei dringenden Fragen wenden Sie sich bitte an Frau Lubitz unter der Telefonnummer 0821/7004-1320. Mit freundichen Grüßen Ben Jergius Produktion-Projektmanagement

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AW: [ECI] Indigo 3000 und Colormanagement

by El-Qasem Yahia

Hi :-) Theoretisch müßte es möglich sein, das Einrechnen des Profils mit einem Script (Windows Scripting Host...) o.ä. in der aktuellen Acrobat-Vollversion zu automatisieren (hotfolder-artig)... Hat da vielleicht jemand schon Erfahrungen ? Mit freundlichen Gruessen Yahia El-Qasem -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von Martin Weißgerber Gesendet: Freitag, 18. November 2005 16:36 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: [ECI] Indigo 3000 und Colormanagement Hallo, im Rahmen meiner Diplomarbeit versuche ich ein Farbmanagement für eine hp Indigo 3000 mit IPTech RIP einzuführen. D.h. Maschine linearisieren und ICC Profile für die Maschine mit den gängigsten Papieren erzeugen. Leider kann der IPTech RIP nicht mit tagged ICC Profilen umgehen und verwirft diese. Die Profile müssten also schon in die PDFs hereingerechnet werden bevor sie an den RIP geschickt werden. Bis jetzt ist es so, dass die druckfertigen PDFs in das Frontend der Maschine geladen werden. Einzige Einstellmöglichkeit ist die Wahl der Rendering Intents für die RGB zu CMYK Separation. Was gibt es da für Möglichkeiten? HP hat mir einen neuen RIP vorgeschlagen oder auch Serverbasierte Lösungen wir Gretag iQueue und Pit Stop Server. Das fällt aber finanziell aus dem Rahmen. Hat jemand Erfahrung mit Programmen wie Callas pdfColorConvert und Apago PDF Enhancer? Gibt es sonst noch Helferlein die so etwas können? Vielen Dank! _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

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Auto-Reply to: [ECI] Auto-Reply to: Auto-Reply

by carsten.lippitsch＠wob.becker-medien.de

Lieber e-mailer, ich bin Heute nicht mehr in der Agentur. Im Notfall erreichen Sie mich unter 0178/6418652. e-mails werden nicht automatisch weitergeleitet. Gruss Carsten Lippitsch

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