September 2004 - ECI - lists.callassoftware.com

by Markus Hitzler, Color Solutions

Hallo Herr Knaup, "Testen" wäre zuviel gesagt: Wir hatten das Gerät leider noch nicht bei uns im Labor, sondern konnten es bisher nur auf der Drupa begutachten: wir waren dort die 14 Tage als Unteraussteller auf dem EIZO-Stand. Der Farbraum des CG22 ist einfach riesig - viel größer als die Farbräume heutiger Displays - und entspricht ungefähr den großen RGB-Arbeitsfarbräumen. Auch das Kontrastverhalten, Maximalhelligkeit und die Farbdarstellung unter verschiedenen Betrachtungswinkeln machten einen hervorragenden Eindruck. Detaillierte Tests in unserem Labor zur Verwendung als Softproofgerät stehen leider noch aus. Aufgrund der ersten Ergebnisse auf der Messe erwarte ich aber ein hervorragendes Abschneiden. Der CG22 dürfte in vielen Punkten dem CG21 überlegen sein (leider auch im Preis). Besonders geeignet wird das Gerät für die Bearbeitung medienneutraler Daten in großen Speicherfarbräumen wie LStar-RGB, ECI-RGB und Adobe-RGB sein - sehr schön besonders für Fotografen. Aber auch in der Vorstufe ist der CG22 gut untergebracht, denn auch für die Simulation von Druckverfahren mit hochpigmentierten Farben (Aniva, Novastar,...) sowie für die Druckvorschau beim LFP-Druck auf Medien/Tinten-Kombinationen mit besonders großem Gamut bringt das Gerät Vorteile. Einziges "Problemchen" ist die 8-bit-Quantisierung von Grafikkarte/Betriebssystem. Bereits beim Farbraum des CG21 kann man im Labor die 8-bit-Quantisierung bei geeigneten Testmustern nicht nur messen, sondern auch visuell wahrnehmen (bei Bildern hingegen fällt sie i.d.R. nicht auf - zumal wenn Verläufe mit Dithering erzeugt wurden). Wird der Farbraum größer, werden bei gleicher Anzahl der Stufen (bzw. gleicher Bittiefe) auch die einzelnen Stufen größer. Das Auflösungsvermögen des Monitors entspricht also ungefähr der Speichergenauigkeit der großen Arbeitsfarbräume in 8 bit. Hier ist die exakte 10-bit-Kalibrierung des Gerätes besonders wichtig. Tonwertverluste auf der Grafikkarte sind hier nicht mehr akzeptabel. Um den 8-bit-Datenraum optimal zu nutzen, sollte nicht mehr auf ein Gamma kalibriert werden, da dies für das Auge zu ungleichmäßigen Stufen führt. Mit einer farbmetrischen LStar-Kalibrierung werden die Stufen gleichmäßig im gesamten Farbraum verteilt. Damit ist die Darstellungsgenauigkeit (rechnerisch zumindest) für grafische Zwecke geeignet. Die experimentelle Überprüfung muss noch folgen, aber da die Ansteuerung von CG22 und CG21 ähnlich sind, lassen sich die Versuchsergebnisse vom CG21 vermutlich gut übertragen. Wer ausschließlich Daten für relativ kleine Druckfarbräume verarbeitet, sollte also beim CG21 bleiben. Für alle anderen Anwender ist - zumindest wenn man den Preis außer acht lässt - vermutlich der CG22 die bessere Wahl. Alle Aussagen momentan leider noch mit Vorbehalt, da sie sich auf die Erfahrungen mit einem Vorseriengerät unter Messebedingungen und unsere Tests mit dem "Schwestergerät" CG21 stützen. In kürze wissen wir genaueres. Wenn Sie sich selbst ein Bild machen möchten: nächste Woche ist Photokina. EIZO - Avnet Technology Solutions GmbH, Halle 10.1, Stand B048 Sie finden dort - an der Arbeitsstation mit dem CG22 - Personal von Color Solutions zur Beantwortung weiterer Fragen. Mit freundlichen Grüßen, Markus Hitzler ___________________________________________ Color Solutions Köln Markus Hitzler August-von-Willich-Str. 155 50827 Köln Telefon: +49 (0)221 99 175 80 Fax: +49 (0)221 99 175 81 Mobil: +49 (0)171 8390333 Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de Web: http://www.basICColor.de ___________________________________________ basICColor - the basICCs of colormanagement ___________________________________________ > From: Michael Knaup <michael.knaup(a)gronenberg.de> > To: ECI <eci(a)lists.transmedia.de> > Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de > > Hallo Herr Hitzler, > > Haben Sie eigentlich den CG22 testen können und wenn ja, ist dieser > vergleichbar mit Qualität des CG21? > -- > -- > Mit freundlichen Grüßen > > Michael Knaup > > Am 23.09.2004 12:57 Uhr schrieb "Markus Hitzler, Color Solutions" unter > <markus.hitzler(a)color-solutions.de>: > >> Hallo, >> >> Wir benutzen bisher hautsächlich EIZO CG21/CG18 und den Spektralis. Die >> Geräte sind - wie Sie schreiben - nach wie vor "das Maß der Dinge". In die >> gleiche "Gewichtsklasse" ist inzwischen NEC mit dem 2180 und 1980, beide >> ebenfalls mit 10-bit-Hardware-Kalibrierung vorgestoßen. >> >> Mit freundlichen Grüßen, >> Markus Hitzler >>

19 years, 7 months

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D 50-Normlichkontrolle

by EBV, Druckerei Gruetter

Hallo Liste, zur Überprüfung unserer Normbeleuchtung (D 50) benötigen wir noch Meßgeräte. Gibt es bezüglich des Preis-Leistungs-Verhältnisses Empfehlungen? Als Kontrollmittel haben wir z.Zt. nur die Herrstellerangaben über die Lebensdauer. Im Bereich CMM setzten wir XRite 520 und GretagMacbeth SpectroScan ein. MfG Heike Rattay

19 years, 7 months

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Re: ECI digest, Vol 1 #1128 - Bearbeitung des Profils

by Oleksandr Slyusar

Hallo Liste Danke allen, die in dieser Diskussion nehemen teil. Sehr interessantes Thema! erltd> Geeingente Testcharts und Bilder, mit denen Sie die Umgebung, in der Sie erltd> Korrekturen vornehmen, engmaschig prГјfen kГ¶nnen. Ein guter Ausgangspunkt erltd> fГјr solche Testcharts ist Bruce Lindblooms "RGB Image Containing All erltd> Possible Colors" erltd> <http://brucelindbloom.com/RGB16Million.html>. Sie erltd> kГ¶nnen daraus auch sehr einfach und verlustfrei mit Photoshop ein CMY- erltd> oder Lab-Bild mit allen mГ¶glichen erltd> 3x8-Bit-Kombinationen erzeugen: Bild->>Modus->Mehrkanal, fГјr CMY(K) einen zusГ¤tzlichen, (leeren) erltd> Alpha-Kanal erzeugen und anschlieГџend die KanГ¤le mit Bild->Modus->CMYK bzw. Bild->>Modus->Lab neu zusammenfГјgen. erltd> Bitte beachten Sie, dass das Lab-Bild dann aber jede Menge Werte erltd> enthГ¤lt, die keine Farben sind (fГјr L=0 oder L=100 sind das z.B. alle erltd> Pixel mit a- oder b-Werten ungleich null) Ok, werde ich es probieren, danke fuer Rat. erltd> Ich mГ¶chte darauf wetten, dass es fast beliebig viele Farben in Ihren erltd> Proofs gibt, die eine grГ¶Гџere visuelle Abweichung zeigen als der Vollton erltd> Gelb -- sie haben sie nur noch nicht entdeckt, weil sie nicht zu den 46 erltd> MK2-Werten bzw. den 3 besonders "streng" geprГјften Punkten gehГ¶ren ;-) erltd> Sie erwГ¤hnten beispielsweise ein maximales в€†E von 7,5. Falls dieser Wert erltd> wesentlich nГ¤her an der Neutralachse liegt als Gelb (also eine viel erltd> geringer Buntheit hat) wГјrde ich mir um diesen Punkt erheblich mehr erltd> Sorgen machen als um Gelb. Na ja, unbedingt. Ich habe mehr als 46 Felder gedruckt, um die Proofsusteme zu pruefen. Das war dasselbe 432 feld. enthaltende TC 3.5 Chart. Resultaete waren ziemlich gut. Mittelwerte war fuer mich sehr gut (Mittel 2.82), aber maximal - 9. Es liegt auch in der Bereich der Gelbfarbe. Aber visuell auch nicht zu gross, aber merklich. >> >> >>>Es ist zweifellos mГ¶glich, das Profil mit ProfileEditor so zu >>>manipulieren, dass bei der MK-Auswertung sehr gute Werte herauskommen >>>-- Ihre Proofs werden dadurch aber nicht besser, sondern wahrscheinlich >>>sogar schlechter, den sie provozieren dandurch mГ¶glicheweise Abrisse und >>>Verschlechterungen der Werte in der Umgebung Ihrer Korrekturen. >> >> Eigentlich wollte ich es ja erfahren, wie am besten man die richtige >> Korrekturen da durchfuehren kann, damit ich in der Toleranzzone >> geraten konnte. (z. B. nach Medienstandard Druck 2004). Vermuetlich >> habe ich hier nicht wesentliches Problem, aber man moechte das >> Unterschied verkleinern. >> erltd> Selektive Korrekturen halte ich - wie bereits erwГ¤hnt - fГјr den falschen erltd> Ansatzpunkt. Ein Proofsystem selektiv auf gute MK2-Werte zu "trimmen" erltd> halte ich fГјr Augenwischerei. Betrachten Sie stattdessen das schlechte erltd> MK-Ergebnis als Indiz dafГјr, dass entweder mit ihrem Proofsystem oder erltd> mit dem Medienkeil etwas nicht stimmt und suchen Sie nach den Ursachen. erltd> Peter RГ¶hls Hinweis (Fehler bei der Ausgabe oder beim Einmessen des erltd> Testcharts) sollten Sie bei der "Ursachenforschung" ebenso erltd> berГјcksichtigen wie Fehler oder Sprungstellen in der Linearisierung. erltd> Nicht-systematische Fehler kГ¶nnen Sie durch erltd> Mittelwertbildung verringern. erltd> Eine weitere MГ¶glichkeit zur Verbesserung besteht darin, iterativ (oder erltd> rekursiv) vorzugehen, also ProfileMaker und eyeone mit ihren eigenen erltd> Fehlern zu konfrontieren. Mit den neuesten erltd> Programmversionen (PrintOpen erltd> 5 oder PM5 + MeasureTool Complete) geht das anscheinend inzwischen sehr erltd> komfortabel, Sie kГ¶nnen sich aber auch mit PM4, ColorLab, Photoshop (und erltd> viel FleiГџ) behelfen: Erzeugen Sie aus ihren Messwerten ein neues erltd> Testchart, vermessen Sie es, fassen Sie die alten und neuen Mess- und erltd> CMYK-Werte zusammen und berechnen Sie daraus ein neues Profil. Um den erltd> Arbeitsaufwand dabei Гјberschaubar zu halten ist ein Teschart wie TC 3.5 erltd> ein guter Anfang. >> >>>An Ihrem Sollwert Lab 91,5 / -7 / 93 fГ¤llt mir auf, dass er relativ >>>hell und grГјn ist. Ich werte das als Indiz fГјr einen relativ hohen >>>Anteil optischer Aufheller im Referenz-Papier, der das Ergebnis >>>beeinflussen kann. >> >> Referenceprofil wurde aus dem Analogproof (KP Imation nach Euroskala) >> erzeugt. Und ich habe es mit der "ausgeschalteten" "Spektral" >> gemessen, weil das referenztestchart enthaelt nur 432 Felder (TC 3.5 >> i1). Wenn mit dieser Zahlung der Feldern wuerde ich mit "Spektral" >> sehr eckig und grobe Charakterisierung des Papiers bekommen. erltd> Der Zusammenhang zwischen geringer Feldanzahl und "groben" erltd> Spektralwerten leuchtet mir nicht ein. Jedoch gibt es. Ich habe das schon ueberprueft. erltd> Aber >> aufgrund das Referenzeprofil im photoshop bekomme ich fast dieselbe >> werte, die ich eigentlich gemessen habe. >> >> >>>Ihr Profil errechnet fГјr den Sollwert einen CMYK-Wert von 4/2/92/0 bzw. >>>Lab 87,96 / -7,28 / 87,87 im Proofer-Farbraum, was einem Delta E76 von >>>6,2 entspricht. >> >> Genau. >> >> >>>Beim optimierte Wert CMYK 0/0/93/0 (bzw. Lab 90,41/-7,39/92,91) >>>wirkt sich der minimal hГ¶heren Gelbanteil (+1%) sicher nicht messbar auf >>>das Ergebnis aus. Auch die -2% Magenta werden das Ergebnis kaum >>>beeinflussen. 4% weniger Cyan sollten aber nicht nur den L-Wert erhГ¶hen, >>>sondern auch zu einer ErhГ¶hung des a- (und b-)Wertes in der gleichen >>>GrГ¶Гџenordnung fГјhren. Selbst wenn ich davon ausgehe, dass die -2% >>>Magenta das Messergebnis merklich beeinflussen, wГјrde ich in einem >>>visuell gleichabstГ¤ndigen Farbraum schГ¤tzen, dass sich der a-Wert durch >>>die Optimierung um ca. 1 bis 2 erhГ¶ht. Er verringert sich aber um 0,1 -- >>>und der b-Wert erhГ¶ht sich gleichzeitig um 5. >> >> Ja, das ist richtig. Aber ich wollte diese veraenderungen im >> Outputprofil machen. Mein Ziel ist diese Abweichung zu verkleinern. >> >> >>>Bei der Optimierung mit ColorPicker passieren also aus >>>CIE-Lab-Perspektive (bzw. bei Anwendung der Delta E-76-Formel) bereits >>>recht merkwГјrdige Dinge... >> >> >>>Ich habe Ihre Farbwerte noch mal mit verschiedenen Formel durchgerechnet >>>und bin zu folgenden Ergebnissen gekommen: >> >> >>> dE76 dE94 dE99 dE2000 >>>Proofer-Referenz: 6,2 3,7 2,6 2,5 >>>ColorPicker-Referenz: 1,2 1,1 0,8 0,7 >>>ColorPicker-Proofer: 5,6 2,6 1,9 1,8 >> >> >>> dL76 da76 db76 dL99 da99 db99 >>>Proofer-Referenz: -3,5 -0,3 -5,1 -2,4 -0,6 -0,8 >>>ColorPicker-Referenz: -1,1 -0,4 -0,1 -0,7 -0,2 0,0 >>>ColorPicker-Proofer: 2,5 -0,1 5,0 1,7 0,4 0,9 >> >> >>>Man kann feststellen, dass die VerГ¤nderungen der Einzelkomponenten im >>>Vergleich ColorPicker-Proofer im DIN99-Farbraum in Betrag und Richtung >>>wesentlich besser den Erwartungen entsprechen: atan(db76/da76)=91В°, >>>atan(db99/da99)=66В°. >> >> Also, wie ich es klar verstanden habe, dE76 enspricht einfach dem >> Abstand zwischen zwei Punkte im 3d Raum >> sqrt[(a1-a2)^2+(b1-b2)^2+(l1-l2)^2], und ist die "precise". Mit den >> anderen hatte ich aber keine Sache. Was zeigt uns >> "atan(db76/da76)=91В°"?? Mit der Mathematik ist bei mir gut, aber ich >> brauche einige erklaerungen. erltd> . erltd> ____________________________________ erltd> . | wenn kyrillisch geht, geht doch | erltd> . | bestimmt auch griechisch, oder? :-)| erltd> . erltd> |____________________________________| erltd> . | erltd> Ziel dieser einfachen Farbabstandsberechnung (в€†E76) war es, ein MaГџ zu erltd> finden, bei dem ein gerade noch wahrnehmbarer Unterschied im gesamten erltd> Farbraum den (rГ¤umlichen) Farbabstandswert 1 liefert. Bereits kurz nach erltd> ihrer EinfГјhrung wurde diese Formel von vielen Fachleuten als zu wenig erltd> gleichabstГ¤ndig kritisiert. Es zeigte sich, dass die AbstГ¤nde vor allem erltd> bei sehr bunten Farben durch diese Formel erheblich Гјberbewertet werden. erltd> Darauf hin gab es verschiedene AnsГ¤tze, diese SchwГ¤chen (deren Ursache erltd> bereits im CIE-Lab-Farbraum liegt) durch verbesserte (aber auch erltd> kompliziertere) Farbabstandsformeln zu korrigieren. Eine davon ist в€†E94. erltd> Sie erfГјllt das Kriterium der visuellen erltd> GleichabstГ¤ndigkeit wesentlich erltd> besser: AbstГ¤nde zwischen Farben nahe der Grauachse werden von beiden erltd> Formeln ungefГ¤hr gleich bewertet - in sehr bunten Bereichen liefert в€†E94 erltd> aber kleinere Werte als в€†E76. erltd> Ein Nachteil der в€†E94-Formel ist, dass sie lediglich den Betrag aber erltd> nicht die Richtung der Abweichung angibt. Der Farbabstand lГ¤sst sich erltd> nicht ohne Probleme in Einzelkomponenten wie в€†L, erltd> в€†a, в€†b, в€†C und в€†h zerlegen. erltd> Diesen Nachteil gleicht die DIN99-Formel aus: sie korrigiert nicht erltd> den Farbabstand, sondern direkt den Farbraum. (es gibt also nicht nur erltd> ein в€†L99 sondern auch ein L99). Die Berechnung der AbstГ¤nde erfolgt erltd> anschlieГџend wieder ganz einfach - mit den altbekannten geometrischen erltd> Abstandsformeln. erltd> Siehe dazu <http://www.dfwg.de/doc/dfwg-homepage-419.htm> erltd> Die neueste Formel ist CIEDE2000. Ich mag sie nicht besonders, weil sie erltd> sehr kompliziert ist, einige tГјckische Sprungstellen hat und ebenfalls erltd> keine Einzelkomponenten vorsieht. erltd> Siehe auch <http://www.ece.rochester.edu/~gsharma/ciede2000/> erltd> ...um aber mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen: в€†E entsricht dem erltd> Abstand zweier Punkte im CIE-Lab-Farbraum, ja. Und в€†E99 entsricht dem erltd> Abstand zweier Punkte im DIN99-Farbraum. Wenn ich nun die ab-Werte der erltd> ColorPicker- und der Proofer-Farbe in ein ab-Diagramm einzeichne und erltd> einen Pfeil vom Proofer-Punkt zum ColorPicker-Punkt zeichne, dann zeigt erltd> dieser Pfeil im Lab-Raum zimlich genau nach oben ("kurz vor 12 Uhr" ;-). erltd> Er bildet mit der positiven a-Achse einen Winkel von atan(в€†b/в€†a)=91В°. erltd> Mache ich das gleiche im DIN99-Farbraum, dann betrГ¤gt der Winkel erltd> atan(в€†b99/в€†a99)=66В°. Der Pfeil zeigt also etwa in Richtung "10 vor 1", erltd> was meiner Erwartung bei der Г„nderung von CMYK 4/2/92/0 auf 0/0/93/0 erltd> gefГјhlsmГ¤Гџig besser entspricht. Das war ihre Vermuetung ueber deltaE, die in Colorpicker berechnet wird. Ich habe klar verstanden, oder? Danke fuer die Information ueber verschiedene dE... >> >>>Wenn Sie berГјcksichtigen, dass das eye-one laut Hersteller lediglich >>>Messungen mit einer Genauigkeit von Delta E94 +/- 0,4 (typischer Fehler) >>>bzw. +/- 1 (maximaler Fehler) erlaubt und die Fehler bei der Erstellung >>>des Referenz- und Ausgabeprofils sich addieren (kГ¶nnen). Sie bewegen Sie >>>sich also messtechnisch bereits auf sehr dГјnnem Eis. >> >> >>>BerГјcksichtigen Sie auГџerdem, dass sich die Herstellerangaben auf >>>Einzelpunkt-Messungen unter Laborbedingungen beziehen. Aus meinen >>>Erfahrungen in der Praxis wГјrde ich sagen, das ein 2 mal im Scan-Modus >>>vermessenes ECI-Chart, bei dem die Abweichungen zwischen den beiden >>>Messreihen fГјr *alle* Felder unter dE94=1 liegen ein absoluter >>>GlГјckstreffer ist (der Hersteller gibt meines Wissens eine >>>Widerholgenauigkeit von dE94=0,2 an). >> >> Ich habe aber das ECI Chart im Scanmodus gemessen, aber mit der >> geringeren Geschwindigkeit. Hier schaltete ich "Spektral" ein und >> machte im PM korrekturen fuer Aufheller. >> >> >>>Bitte verstehen Sie mich nicht falsch: ich mГ¶chte die Abweichungen nicht >>>wegdiskutieren, sondern lediglich "ins richtige Licht" rГјcken: Was in >>>allen Farbabstands-Systemen bleibt, ist ein mehr oder weniger deutlich >>>sichtbarer Unterschied zwischen den Werten im Profil und der >>>"Ideallinie", fГјr die es sicher zahlreiche mГ¶gliche ErklГ¤rungen gibt: >>>Ein wesentlicher Grund ist sicher das "rauschen" (der statistische >>>Fehler) bei der Messung der Testcharts fГјr das Referenz- und >>>Proofer-Profil. Sie kГ¶nnen diesen Fehler verringern, in dem Sie mehrere >>>Testcharts vermessen und Mittelwerte bilden. >>>ProfileMaker bietet die "Korrektur optischer Aufheller" an, wenn die >>>Messwerte spektral erfasst und bei der Analyse optische Aufheller >>>festgestellt wurden. Ich weiГџ nicht genau, wie sich diese Funktion >>>auswirkt, kГ¶nnte mir aber vorstellen, dass diese Korrektur visuelle >>>Verbesserungen zulasten der farbmetrischen Genauigkeit bewirkt. Ich >>>kГ¶nnte mir auch vorstellen, dass sich ColorPicker in diesem Punkt anders >>>verhГ¤lt als PM. Beides sind aber reine Vermutungen (wer es genauer weiГџ >>>mГ¶ge mich bitte korrigieren). >> >> Das kann aber sein. >> >>>Eventuell fГјhr auch die ProfilgrГ¶Гџe "normal" zu besseren Ergebnissen als >>>"groГџ". Ein Telnehmer des Apple-Colorsync-Forums hat dafГјr ein sehr >>>anschauliches Beispiel geliefert: Wenn Sie einen Tepich verlegen und >>>dabei Falten entstehen wird das Ergebnis nicht dadurch besser, dass sie >>>mГ¶glichst viele NГ¤gel in den Tepich klopfen, um diese Falten zu "glГ¤tten". erltd> | erltd> _________________________________|________________________________ erltd> | dafГјr - und fГјr manch anderen widerholten orthographischen erltd> | (Tepich-)Klopper sollte ich mich bei allen regelmГ¤Гџigen Listen- erltd> | Lesern wohl langsam mal entschuldigen. Wie Sie vГ¶llig richtig erltd> | vermuten, kann mein Lieblingsmailprogramm Mozilla keine "Auto- erltd> | Korrektur". Und wie Sie ebenfalls richtig vermuten, bin ich bei erltd> | meinem Arbeitgeber "schrift & form" nromalerweise weder fГјr erltd> | "schrift" noch fГјr "form" zustГ¤ndig. Und weil ich, wГ¤hrend ich einen erltd> | Satz tippe, oft gleichzeitig Гјber den ГјbernГ¤chsten nachdenke kommt erltd> | beim TГјppen manchmal ein zielmicher MГјll raus. Also, Herr Slyusar: erltd> | falls Sie das eine oder andere meiner Worte noch nie gelesen haben erltd> | und nachschlagen mГ¶chten: vergessen Sie's -- es steht nicht drinn. Ich habe hier jetzt "einige" Probleme mit "griechisch". Weder delta E , noch "Umlauts" sehe ich nichts, aber beobachte verschiedene Symbole. Ich verwende "The Bat" als Postmanager. erltd> Message: 5 erltd> <1387957651.20040921181828(a)novyvid.com> erltd> Date: Thu, 23 Sep 2004 09:45:35 +0200 erltd> To: eci(a)lists.transmedia.de erltd> From: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de> erltd> Subject: [ECI] Re: ECI digest, Vol 1 #1126 - Bearbeitung des Profils erltd> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de erltd> Hallo Herr Slyusar, erltd> kann es sein, das das Gerдt einfach nicht vernьnftig linearisiert ist? Mein Epson wurde vor kurzem grundsaetzlich linearisiert. Verwende ich Best 5.0. Ich bin sicher ueber sie. Bei dieser Gelegenheit, nach der Grundlinearisierung habe ich TAC erhoeht, weil best es zu niedrig macht und die dunkele Toene sehr stark geklippt werden. Best hat mir "195%" gegeben und dann habe ich es mit 260% gewechselt. Gamut war sofort breiter geworden. erltd> Dann treten nдmlich bei den Epson tintnestrahlern bei erltd> vielen Papier-Tinten Kombinatiopnen Effekte auf, das die Farben erltd> bei zunehmeneder Farbmenge abbrechen. erltd> Das heiЯt, trotz mehr an tinte und Pigmenten/Flдche ist erltd> eine Abnahme von a und b und eine Ьbermдssige Reduzierung der erltd> Helligkeit zu verzeichnen. erltd> Da dieser Effekt nicht nur in den Primдrfarben erltd> auftritt, sollten diese Tintenmengen mit einer entsprechenden erltd> Linearisierung komplett vermieden werden. erltd> MfG erltd> Thomas Richard erltd> PS: Die Vorgehensweise mit der Photoshopanalyse finde erltd> ich ьbrigens auch sehr clever. Ich wende es ziemlich oft an. Kann man einfach (nicht immer) das ganze DigitalPruef Workflow schnell ueberpruefen. Wenn man wendet zusaetzlich ColorLab (nur auf MacOS) an, dann kann man auch sogenannte "Zahlenprognose" (nicht visuelle) machen ohne zu drucken. Viele Gruesse, Oleksandr Slyusar Novy Vid GmbH http://www.novyvid.com/ mailto:sasha@novyvid.com

19 years, 7 months

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AW: ECI digest, Vol 1 #1130 - 3 msgs

by Senger, Thomas

Hallo Herr Slyusar, horizontale Streifen können aus verschiedenen Gründen auftreten: 1. Düsen sind verstopft Manche Papiere stauben mehr als sie dürften und führen daher zu verstopften Düsen. Lösung: Druckkopfreinigung. Die Reinigung kann vom Endkunden durchgeführt werden. Sollte dies nicht zum Erfolg führen kann man den EPSON Service kontaktieren. Sollte der Service das Problem nicht lösen können wird der Drucker in der Garantiezeit innerhalb von 24h ausgetauscht. Ihr Anruf sollte aber bis 14.00 Uhr eintreffen. 2. Das RIP unterstützt nur einen Papiervorschub. Einige RIPs unterstützen nur einen Papiervorschub, egal welches Papier sie nutzen. Andere RIP-Hersteller haben dieses Tool in das RIP implementiert und haben mit der Problematik keine Probleme. Falls trotzem noch Streifen auftreten kann ich den Drucker justieren. Ein 1m Ausdruck muss auch genau 1m lang sein. Dieses Tool ist z.B. auch beim Best RIP implementiert. Ggf. kann auch der EPSON Service behilflich sein. 3. Das Profil ist nicht geeignet Nicht alle Profile die von Herstellern mitgeliefert werden funktionieren reibungslos. Daher ist es immer besser selbst Profile zu erstellen und in regelmäßigen Abständen zu überprüfen. Ich hoffe, ich konnte ihnen behilflich sein. Viele Grüße, Thomas Senger -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eci-request(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-request@lists.transmedia.de] Gesendet: Friday, September 24, 2004 12:00 PM An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: ECI digest, Vol 1 #1130 - 3 msgs Send ECI mailing list submissions to eci(a)lists.transmedia.de To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci or, via email, send a message with subject or body 'help' to eci-request(a)lists.transmedia.de You can reach the person managing the list at eci-admin(a)lists.transmedia.de When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of ECI digest..." Today's Topics: 1. Re: Epson 9600 (Klaus Karcher) 2. Re: Indesign , PDF export, RIs (=?ISO-8859-1?Q?Florian_S=FC=DFl?=) 3. Re: Antwort: Re: [ECI] Indesign , PDF export, RIs (=?ISO-8859-1?Q?Florian_S=FC=DFl?=) --__--__-- Message: 1 Date: Thu, 23 Sep 2004 19:34:45 +0200 From: Klaus Karcher <karcher(a)schrift-und-form.de> Organization: schrift & form GmbH To: eci(a)lists.transmedia.de Subject: Re: [ECI] Epson 9600 Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Oleksandr Slyusar schrieb: > Hallo Herr Karcher noch einmal. :) > Habe nur jetzt bemerkt, dass Sie den ESP 9600 im Einsatz haben. Sofort > hat eine Frage dazu erschienen: Ist das horizontale "banding" > spezifisch fuer diese Serie (x600) der Drucker. Ich habe ueber das fix > im Best 5.0.1 auf der EFI web-seite gelesen. Wann ich drucke mit 720dpi gibt > es _nicht_ueberall_bemerkbare_regulaere_horizontale(!) bandings. Ich habe bevor gar alles was > moeglich gemacht: alignment, paper feed adjust, die Reinigung des > Druckkopfes (nicht gewoehnliche, sondern ein Mann aus der > Technischdienst gekommen war und hat den "geputzt"). Verwende ich nur > originale Tinte (Ultrachrome). Was glauben Sie?? Gab es dasselbe > Probleme bei Ihnen? Es tauchte bei uns bisher nur mit sehr wenigen Rollenmaterialien auf. Ich vermute Probleme beim Transport oder der Planlage, da das Problem wohl vor allem bei sehr steifen, glatten und stark gerollten Medien auftritt. Auf Hochglanz-Medien faellt ausserdem natuerlich die kleinste Unregelmaessigkeit im Druckbild sofort auf. Wir verwenden seit kurzem Fuji IPP-SG und sind damit rundum zufrieden: kein Banding, grosser Farbraum, schoene, PT1/2-aehnliche Oberflaeche... Druckkopf-Reinigung ist beim EPSON 9600 wirklich oft noetig, aber das Fehlerbild kennen Sie ja bestimmt. Es hat nichts mit dem feinen Banding zu tun, dass auch bei "sauberen" Duesen auftaucht. Gruesse, Klaus Karcher P.S.: ich Antworte wohl besser in ASCII -- UTF-8 kam wohl bei einigen Clients nicht so toll an. --__--__-- Message: 2 From: =?ISO-8859-1?Q?Florian_S=FC=DFl?= <fsuessl(a)metadesign.de> Subject: Re: [ECI] Indesign , PDF export, RIs Date: Fri, 24 Sep 2004 11:01:39 +0200 To: eci(a)lists.transmedia.de Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Hallo Herr Mertmann, PDF-Export inklusive ICC-profil *und* Rendering Intent funktioniert, wenn Sie bei den Export-Einstellungen dies beachten: - Allgemein: 'Standard' unbedingt *keine*, auf keinen Fall PDF/X-3 weil dann (wohl ein Bug) der Rendering Intent verloren geht! - Erweitert: Farbe unverandert ICC Profile einschlie?en ON Gru?, florian Su?l Am 20.09.2004 um 15:25 schrieb Olaf Drummer: > Eine Antwort habe ich auf die Schnelle nicht parat, aber Ausprobieren > geht recht fix, wenn Sie das ColorEditor Plug-In (alias SuperColor) von > Heidelberg geladen haben (Demo-Modus reicht aus). Einfach auf die > interessanten Objekte klicken - der jeweilige rendering intent (sowie > Farbraum) wird angezeigt. > > Olaf Druemmer > > -- > Olaf Druemmer | Managing Director > callas software gmbh | Schoenhauser Allee 6/7 | Berlin | Germany > Tel +49.30.44 39 03 10 | Fax +49.30.4 41 64 02 > o.druemmer(a)callassoftware.com | www.callassoftware.com > -- > Visit www.PDFcity.com - the free online PDF preflighting service > > > Markus_Mertmann(a)arburg.com wrote Mon, 20 Sep 2004 15:19:20 +0200 > >> >> >> >> >> Hallo zusammen, >> >> eine Frage zu Indesign, PDF und RIs. Ich hoffe einfach das mir >> jemand weiterhelfen kann und mir somit weitere "Teststunden" erspart. >> ( Weil es vermutlich sowieso nich geht..) >> >> Ziel ist folgendes: >> -ECI-RGB und Isocoted in INDESIGN Dokument, >> -gezieltes Einstellen der RIs fur jedes RGB-Bild, >> -PDF-Export " mit ICC Profil einschliessen oder ohne ICC Profil > einschliessen" >> ("ohne, damit das PDF >> klein bleibt und nicht von 7MB auf 35MB augeblasen wird), >> -Matchen des PDF nach Isocoated in IQueue unter Berucksichtigung der >> RI?s !! >> >> kann jemand mit Sicherheit sagen, ob beim PDF-Export aus dem Indesign >> die fur >> die einzelne Bilder eingestellten Rendering Intents mit in das PDF >> ubernommen >> werden? >> >> Und zwar beim folgenden Einstellungen im PDF-Format: >> Erweitert-Farbe-ICC Profil einschliessen (ja) >> Oder !! >> Erweitert-Farbe-ICC Profil einschliessen (nein) >> >> Danke Danke >> >> >> Grusse >> >> >> >> >> Markus Mertmann >> >> >> KINZIG WERBUNG >> - Unternehmenskommunikation - / -Corporate Communications >> Arthur Hehl Stra?e >> 72290 Lossburg >> Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85 >> Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69 >> mailto:markus_mertmann@arburg.com >> http://www.arburg.com >> >> >> _______________________________________________ >> ECI mailing list >> ECI(a)lists.transmedia.de >> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >> > > > _______________________________________________ > ECI mailing list > ECI(a)lists.transmedia.de > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > > -- Florian Suessl | Director Technology MetaDesign AG | Leibnizstrasse 65 | 10629 Berlin +49 30 59 00 54 246 | fax +49 30 59 00 54 111 fsuessl(a)metadesign.de | http://www.metadesign.de --__--__-- Message: 3 From: =?ISO-8859-1?Q?Florian_S=FC=DFl?= <fsuessl(a)metadesign.de> Subject: Re: Antwort: Re: [ECI] Indesign , PDF export, RIs Date: Fri, 24 Sep 2004 11:35:30 +0200 To: eci(a)lists.transmedia.de Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Hallo Herr Mertmann, der ColorEditor zeigt nur dann den RI (RenderingIntent) an, wenn sie *nicht* explizit einen RI setzen. Im Set 'PDFX-3' klappts gru?, florian Su?l Am 20.09.2004 um 18:53 schrieb Markus_Mertmann(a)arburg.com: > > > > > Hallo Herr Hurten, Hallo Liste, > > Danke fur die ausfuhrliche Antwort! > > Was mit Indesign CS geht oder nicht geht wurde mich auch sehr > interessieren. > Wir wollen eigentlich umstellen mussen aber wegen Problemen mit > Chinesischen > Schriftzeichen noch warten. > Falls CS gemischte RGB / CMYK zulasst und sauber verarbeitet, spare > ich mir wohl > die Probleme mit 2.02 besser. > > Herr Drummer: Supercolor zeigt bei keiner der genannten Indesign Export > Einstellungen die gewahlten RIs an. Deswegen bin > ich Vorsichtig geworden und habe erstmal das Orakel ( Liste ;-) > befragt. > > > > grusse an alle > > > > > markus mertmann > > > eci-admin(a)lists.transmedia.de schrieb am 20.09.2004 16:04:00: > >> Guten Tag Herr Mertmann! >> >> Schon, dass auch andere ECI-Listige ahnliche Fragen stellen, wie ich >> ;-) >> >> Mit dem Export aus InDesignhabe ich umfangreiche Erfahrungen sammeln >> mussen, habe aber nur Version 2.02. In CS durfte wohl einiges >> verbessert >> worden sein (hoffentlich!) >> >> 1.) Das Einbetten von ICC-Profilen bringt gar nichts, da kein >> PDF-Format >> fur die Druck-Weiterverarbeitung "genormt" ist, bei dem alle darin >> befindlichen CMYK-Objekte mit dem Ausgabeprofil getagged sind. Und >> nicht >> nur getagged! Es wird an jedes Objekt das komplette Profil >> drangehangt!!! >> Daher auch der immense Zuwachs der Dateigro?e. >> >> 2.) Grudnsatzlich exportiert Indesign entweder CMYK oder RGB, nie aber >> beides! >> >> 3.) Der RI, der den einzelnen RGB-Objekten zugewiesen wird, wird auch >> tatsachlich vorrangig vor dem global in den Farbeisntellungen >> eingestellten RI angewendet. >> >> 4.) Ein dicker Bug ensteht im Farbmanagement: >> 4a) Der Ausgabe-Farbraum (Druckfarbraum) muss identisch sein mit dem >> (CMYK_)Arbeitsfarbraum in InDesign. Sind die Farbraume >> unterschiedlich, >> werden alle Transparenzen falsch farbgemanaged. Es erfolgt bei >> Transparenzen namlich nur eine statt zwei Transformationen. Die >> Transformation in den Ausgabefarbraum erfolgt nicht! >> 4b) Platzierte Illu-Objekte oder andere CMYK-Objekte mit eingebettetem >> CMYK-Profil werden, sofern sie in einem CMYK-Farbraum angelegt waren, >> der >> vom in InDesign eingestellten Arbeitsfarbraum unterschiedlich ist, >> weder >> beim Platzieren noch beim Export in den Ausgabefarbraum transformiert. >> Transparente Bereiche der Objekte erhalten im spateren PDF aber oft >> einen >> Tonwert. >> 4c) Gleiches wie 4b gilt fur platzierte EPSse und PDFs. >> >> 5.) Sie konnen RGB-Objekte mit getaggten Profilen dran und >> CMYK-Objkete >> ohne Profile platzieren und ein CMYK-PDF-exportieren, wobei alle >> Transformationen von RGB nach CMYK korrekt durchgefuhrt werden. >> CMYK-Objekte werden so behandelt, als bezogen sich deren >> CMYK-Frbdefinition auf den aktuell eingestellten Arbeitsfarbraum. Bei >> Transparenzen (Beispiel: Schrift uber RGB-Bild mit Schlagschatten >> usw.) >> gibt es Probleme, wenn der in InDesign eingesetllte >> CMYK-Arbeitsfarbraum >> unterschiedlich ist von dem CMYK-Farbraum, in dem das PDF vorliegen >> soll. >> >> Mein WorkAround: Da ich bei CMYK-Farb-Definitionen im Druck >> eigentlich nur >> den Tonwertzuwansch berucksichtigt haben will, mache ich Folgendes, >> wenn >> z.B. ein InDesign-Dokument, das in ISOctd. angelet ist, jetzt auf LWC >> gedruckt werden soll: Bei ungeoffnetem Dokument Farbeinstellungen >> CMYK auf >> LWC stellen. Dann Dokuemnt offnen. InDesign fraget wg. >> Profil-Unterschiede. Ich sage: Profil verwerfen und Arbeitsfarbraum >> nutzen. Dann speichern. Dann schlie?en und wieder offnen. Beim >> erneuten >> Offnen erfolgt Frage, dass das Dokuemnt kein CMYK-Profil enthalt. >> Dann LWC >> zuweisen und erneut speichern. Fertig is!!! Von da aus problemloser >> und >> farbrichtiger Export als PDF mit CMYK-Farben die sich auf LWC >> beziehen, >> bzw. es werden bei dieser Vorgehensweise nur RGB-Daten richtig >> transformiert. CMYK-DAten werden gar nicht tranfsormiert, wodurch >> auch das >> Schriftproblem mit 4c-Schwarz erschlagen wird. - Pech nur fur den, der >> bereits Bilddaten in CMYK vorliegen hat. >> >> Da ich Farbdefinitionen in CMYK in Illu meist als absolut ansehe, >> habe ich >> zurzeit kein Problem damit, Illu-Objekte ohne eingebettete Profile >> anzulegen. Wird ein solches Objekt in InDesign platziert, geht >> InDesign >> davon aus, dass die enthaltenen CMYK-Farbdefinitionen sich auf den >> aktuell >> eingestellten Arbeitsfarbraum beziehen. Dann wird das Objekt auch bei >> der >> Ausgabe ggfs. korrekt transformiert. Es sollte aber grundsatzlich >> nicht in >> einen anderen (PDF) CMYK-Farbraum transformiert werden, wegen der >> Vorgabe >> 5.) >> >> Frage an die Liste: Braucht man derartige Kunstgriffe bei InDesign CS >> auch >> noch oder kann es nun CMYK-Objekte und Transparenzen unterschiedlicher >> Farbraume einwandfrei verrechnen beim PDF-Export??? >> >> >> -- >> Einen angenehmen und erfolgreichen Tag, >> das wunsche ich >> >> - Clemens M. Hurten - >> IdeeCreativ Strategie & Werbung / Stuttgart >> www.ideecreativ.de | 0711-9018765 >> >> >> >> Am Mon, 20 Sep 2004 15:19:20 +0200 schrieb >> <Markus_Mertmann(a)arburg.com>: >> >>> >>> >>> >>> >>> Hallo zusammen, >>> >>> eine Frage zu Indesign, PDF und RIs. Ich hoffe einfach das mir >>> jemand weiterhelfen kann und mir somit weitere "Teststunden" erspart. >>> ( Weil es vermutlich sowieso nich geht..) >>> >>> Ziel ist folgendes: >>> -ECI-RGB und Isocoted in INDESIGN Dokument, >>> -gezieltes Einstellen der RIs fur jedes RGB-Bild, >>> -PDF-Export " mit ICC Profil einschliessen oder ohne ICC Profil >>> einschliessen" >>> ("ohne, damit das PDF >>> klein bleibt und nicht von 7MB auf 35MB augeblasen wird), >>> -Matchen des PDF nach Isocoated in IQueue unter Berucksichtigung der >>> RI?s !! >>> >>> kann jemand mit Sicherheit sagen, ob beim PDF-Export aus dem Indesign >>> die fur >>> die einzelne Bilder eingestellten Rendering Intents mit in das PDF >>> ubernommen >>> werden? >>> >>> Und zwar beim folgenden Einstellungen im PDF-Format: >>> Erweitert-Farbe-ICC Profil einschliessen (ja) >>> Oder !! >>> Erweitert-Farbe-ICC Profil einschliessen (nein) >>> >>> Danke Danke >>> >>> >>> Grusse >>> >>> >>> >>> >>> Markus Mertmann >>> >>> >>> KINZIG WERBUNG >>> - Unternehmenskommunikation - / -Corporate Communications >>> Arthur Hehl Stra?e >>> 72290 Lossburg >>> Tel.: +49 (0) 7446 33 32 85 >>> Fax.: +49 (0) 7446 33 31 69 >>> mailto:markus_mertmann@arburg.com >>> http://www.arburg.com >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> ECI mailing list >>> ECI(a)lists.transmedia.de >>> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >>> >> >> _______________________________________________ >> ECI mailing list >> ECI(a)lists.transmedia.de >> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >> >> > > _______________________________________________ > ECI mailing list > ECI(a)lists.transmedia.de > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci > > -- Florian Suessl | Director Technology MetaDesign AG | Leibnizstrasse 65 | 10629 Berlin +49 30 59 00 54 246 | fax +49 30 59 00 54 111 fsuessl(a)metadesign.de | http://www.metadesign.de --__--__-- _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci End of ECI Digest_______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

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Re: ECI digest, Vol 1 #1128 - Epson 9600

by Oleksandr Slyusar

Hallo Herr Karcher noch einmal. :) Habe nur jetzt bemerkt, dass Sie den ESP 9600 im Einsatz haben. Sofort hat eine Frage dazu erschienen: Ist das horizontale "banding" spezifisch fuer diese Serie (x600) der Drucker. Ich habe ueber das fix im Best 5.0.1 auf der EFI web-seite gelesen. Wann ich drucke mit 720dpi gibt es _nicht_ueberall_bemerkbare_regulaere_horizontale(!) bandings. Ich habe bevor gar alles was moeglich gemacht: alignment, paper feed adjust, die Reinigung des Druckkopfes (nicht gewoehnliche, sondern ein Mann aus der Technischdienst gekommen war und hat den "geputzt"). Verwende ich nur originale Tinte (Ultrachrome). Was glauben Sie?? Gab es dasselbe Probleme bei Ihnen? Viele Gruesse, Oleksandr Slyusar mailto:sasha@novyvid.com

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Prüfdrucker

by Michael Munter

Hallo Liste, wir arbeiten zum digitalproofen mit einem Agfajet Sherpa 24, mit Dye-Tinten und dem Sherpa Proof Papier. Es wurden jetzt neue Profile auf das Rip des Druckers geladen da er die gewünschte Druckbedingung nicht richtig simulierte. Also haben wir ein neues Proofer Profil erstellt (Profil Maker) und als Output Profil das neue iso-Coated verwendet. Haben dann den Medienkeil mit unserem Spectroscan T bzw. Spectrolino ausgewertet. Es sieht nicht mal so schlecht aus. 95 % der Felder liegen innerhalb der Toleranz, nur der Vollton von Gelb hat ein Delta e von über 10. Das Papierweis welches der Drucker simuliert liegt bei Delta e 3,4 d.h. auch leicht darüber. Frage: Was macht hier Sinn? Ziel sollte doch eigentlich sein mit dem Medienkeil messtechnisch in der Toleranz für die jeweilige zu simulierende Druckbedingung zu liegen (Fogra MKprüf xls.) Sollen wir jetzt im Profile Editor Anpassungen vornehmen? Müssten wir das Proofer Profil oder das Output Profil editieren oder ist keines von beiden sinnvoll zu editieren (bitte wenn möglich mit Begründung) Wenn ja, wie können wir editieren daß wir nachher nur das Vollton-Gelb (Feld A7 des MK, intressanterweise sind die Felder A8 u. A9 in der Norm) , welches derzeit zu verschmutzt ist, in der Norm haben, das selbe gilt fürs Papierweiß. Haben die Gelbe Tinte kontrollieren lassen, es ist die richtige, sie ist nicht von Haus aus schon zu grün oder so. Kann jemand helfen? Mit freundlichen Grüßen, Michael Munter ATHESIA-DRUCK GmbH Druckerei Bozen / Michael Munter Tel. ++39 0471 925 476 Fax.++39 0471 925 490 e-mail: michael.munter(a)athesia.it url: www.athesia.com

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Antwort: Normlichtmessung

by Klaus.Hediger＠schlott.de

Hallo Frau Rattay, wir verwenden GOSSEN Colormaster 3F. Preis ca. 1100 ?. Freundliche Grüße Klaus Hediger schlott GmbH Klaus Hediger Technische Kundenbetreuung Wittlensweilerstraße 3 72250 Freudenstadt DEUTSCHLAND Tel.: +49 (7441) 531-490 Fax: +49 (7441) 531-484 Klaus.Hediger(a)schlott.de www.schlottgruppe.de

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Antwort: [ECI] Prüfdrucker

by clemens.marpert＠aschendorff.de

Hallo Herr Munter, da das neue ISO coated ja abgesegnet ist, sollten sie das Drucker Profil editieren. Sie haben im Profile Editor die Möglichkeit den Weißpunkt separat zu editieren, wenn Sie sich das Druckerprofil separat laden. RI absolut!! Das Gelb können sie über "selektive Farbkorrektur" korrigieren. Je nachdem in welche Richtung Ihre Abweichung geht. Vergleichen Sie dazu Ihren Report des Medienkeiles. Alternativ dazu, und die elegantere Variante, ist die Editierung Ihres Profiles innerhalb des Profileworkflowes im Profile-Editor. Laden der Profile die am Workflow beteiligt sind, und Korrektur unter Sichtkontrolle da ein Bild geladen werden kann. Das PDF Handbuch und die Hilfe innerhalb vom Profilemaker 5 sind dazu ganz hilfreich. Wenn Gretag hier auch eine Lab - Kontrolle eingebaut hätte, wäre das natürlich hilfreicher als mit LCH zu korrigieren. ;-) mit freundlichen Grüßen aus Münster Clemens Marpert

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TFT Displays

by Markus Hitzler, Color Solutions

Hallo, Wir benutzen bisher hautsächlich EIZO CG21/CG18 und den Spektralis. Die Geräte sind - wie Sie schreiben - nach wie vor "das Maß der Dinge". In die gleiche "Gewichtsklasse" ist inzwischen NEC mit dem 2180 und 1980, beide ebenfalls mit 10-bit-Hardware-Kalibrierung vorgestoßen. Mit freundlichen Grüßen, Markus Hitzler ___________________________________________ Color Solutions Köln Markus Hitzler August-von-Willich-Str. 155 50827 Köln Telefon: +49 (0)221 99 175 80 Fax: +49 (0)221 99 175 81 Mobil: +49 (0)171 8390333 Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de Web: http://www.basICColor.de ___________________________________________ basICColor - the basICCs of colormanagement ___________________________________________ > From: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de> > Subject: Re: [ECI] TFT Displays > Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de > > Thomas Richard > > >> Stefan Klose schrieb: >>> Hallo, >>> >>> welche 20-23" Diplays sind denn aktuell für Bildbearbeitung empfehlenswert? >>> Bei unserem Test im vergangenen Jahr waren Eye-Q Spektralis und Eizo CG21 >>> das Maß der Dinge. Gibt es mittlerweile weitere Alternativen? Ich hörte, das >>> neue Apple 23" Display sei sehr gut; gibt es damit schon Erfahrung hier in >>> der Liste? >> >> hier lohnt sich ein Blick in die aktuelle c't > > und ein Blick in die Apple Foren... > Da werden gerade geballt erste Auslieferungen zurückgeschickt, da die > Ausleuchtung wohl nicht an das heranreicht was die alten 23er und 20er > geleistet haben. > > MfG > > Thomas Richard > > --__--__--

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Re: D 50-Normlichkontrolle

by Sascha Bugai

> Hallo Liste, > > zur Überprüfung unserer Normbeleuchtung (D50) benötigen wir noch > Meßgeräte. > Gibt es bezüglich des Preis-Leistungs-Verhältnisses Empfehlungen? Es gibt da ein ganz einfaches, praktisches und auch günstiges Kontrollmittel seitens der UGRA: http://www.ugra.ch/angebot/produkte/Farbindikator.pdf Besten Gruß --- Sascha Bugai Greenhouse Publishing GmbH Grabenstrasse 25 D-20357 Hamburg Telefon: 040-80 90 84-806 Fax: 040-80 90 84-889 Mobil: 0174-965 22 61 Internet: www.ghpb.de

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