Hallo Herr Jeibmann, Hier eine kurze Zusammenfassung, die ich in anderem Zusammenhang abgegeben habe und das von Ihnen gesehene Problem aufgreift: ------- Die Änderung des ISO-Standards zur Prozesskontrolle im Druck ISO12647-2:2004 durch ein Amendment im Jahre 2006 und die Herausgabe neuer Charakterisierungsdaten für den Offsetdruck für Papiertyp 1 und 2 (glänzend und matt gestrichen) durch die Fogra haben eine Reihe von Fragen aufgeworfen. Zur Historie Im Jahre 2003 haben der Bundesverband Druck und Medien in Zusammenarbeit mit Fogra, Ugra und ECI im Rahmen der Altona Test Suite Charakterisierungsdaten und ICC-Profile für die wesentlichen Druckbedingungen und Papiertypen herausgegeben. Die Daten und Profile für den Offsetdruck und hier insbesondere die für die Papiertypen 1 und 2 wurden im Vorgriff auf den 2004 erscheinenden ISO-Standard ermittelt. Die Daten wurden von Referenzdrucken abgenommen und nur geringfügig an den ISO-Standard angepasst. Unglücklicherweise wurde bei den glänzend gestrichenen Papieren eine Farbserie mit einem grünlichen Cyan verwendet, die zwar innerhalb der Norm lag, aber von den wesentlichen Farbserien im Markt nicht erreicht wurde. Es gab folglich immer eine gewisse Differenz zwischen den Charakterisierungsdaten und den im Druck erreichbaren Werten für Cyan und den Zusammendrucken mit Magenta (Blau) und Gelb (Grün). In der Praxis hat sich weiter herausgestellt das die Sekundärfarbwerte des Standards nicht erreichbar waren. Obwohl diese Werte nur informativen Charakter haben, wurden sie zur Qualitätskontrolle herangezogen und es gab immer wieder Differenzen zwischen Druck und Vorstufe beziehungsweise zwischen Druckerei und Auftraggeber. Prüfdrucke als Vorlage für den Fortdruck waren häufig nicht erreichbar. Um diesen unbefriedigenden Zustand zu bereinigen wurde von den oben genannten Organisationen beschlossen den ISO-Standard bezüglich der Färbungswerte der Sekundärfarben zu überarbeiten und neue Charakterisierungsdaten und Profile zu erstellen. Die Überarbeitung wurde in Form eines Amendment vorgenommen. Dabei wurde es notwendig die Interessen der amerikanischen und japanischen Standardisierungsgremien mit zu berücksichtigen. Es entstand ein Kompromiss der in die richtige Richtung ging aber für europäische Anwendungen nicht weit genug. Parallel zur Normungsarbeit wurden breit gestreute Druckversuche durchgeführt und ausgewertet. Es zeigte sich, dass die neuen Werte im Rahmen der Toleranzen sehr gut erreichbar waren, wenn die deutschen Werte zugrunde gelegt werden. Dies führte dann zu den neuen Charakterisierungsdaten der Fogra (FOGRA39) und zu den neuen Profilen der ECI (ISOcoated_v2.icc). ------ Das Ganze ist also ein Thema des Zusammendruckverhaltens der Farben und hängt von der Farbreihenfolge ab. Tauschen Sie Cyan und Magenta in der Druckreihenfolge, erhalten Sie andere Werte für die Sekundärfarben. Warum das Zusammendruckverhalten in den USA und Japan anders ist, weiß ich nicht. Hier bei uns in Deutschland und Europa werden die Sekundärfarben der FOGRA39 im Durchschnitt besser erreicht als die der Norm. Dadurch ergibt sich eine wesentlich bessere Übereinstimmung von Proof und Druck. Mit freundlichem Gruß Günter Bestmann ------------------------------------------------------------------------------ ------------- Dr. Guenter Bestmann Research & Development Prinect Heidelberger Druckmaschinen AG Dr.-Hell-Strasse 24107 Kiel Phone: +49-431-386-3887 Fax: +49-431-386-3287 Mail: guenter.bestmann(a)heidelberg.com Web: www.heidelberg.com Vorsitzender des Aufsichtsrats: Dr. Mark Wössner Vorstand: Bernhard Schreier, Vorsitzender - Dirk Kaliebe - Dr. Jürgen Rautert Sitz der Gesellschaft: Heidelberg - Amtsgericht Mannheim - Registergericht HRB 330004 - Ust.-IdNr. 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Nicht ganz nachvollziehbar ist für mich der Umstand, dass es auch im Vergleich von FOGRA 39 und der erweiterten ISO Norm (Amd1) im Blau und im Grün noch Abweichungen von Delta E 3,61 bzw. 5,0 gibt. Da ja die Charakterisierungsdaten feingetuned wurden, hätte man doch auch hier eine perfekte Übereinstimmung anstreben können. Aber sicher gibt es hierfür eine plausible Erklärung, um die ich die geschätzten Listenteilnehmer auf diesem Wege bitte. Vielen Dank vorab. Mit den besten Grüßen Juergen Jeibmann Juergen Jeibmann Photographik Werner-Hartmann-Strasse 4 D 01099 Dresden/Sa. 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