Sehr geehrter Herr Bestmann, sehr geehrter Herr Meinecke,
ich komme erst jetzt dazu, mich für Ihre Aufführungen zu bedanken, die mir
bei der Ausarbeitung sehr geholfen haben. Recht herzlichen Dank dafür!
Mit den besten Grüßen
Juergen Jeibmann
Juergen Jeibmann Photographik
Werner-Hartmann-Strasse 4
D 01099 Dresden/Sa.
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Am 27.09.2007 11:53 Uhr schrieb "Bestmann, Guenter RD-PT23" unter
<Guenter.Bestmann(a)heidelberg.com>om>:
Hallo Herr Jeibmann,
Hier eine kurze Zusammenfassung, die ich in anderem Zusammenhang abgegeben
habe und das von Ihnen gesehene Problem aufgreift:
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Die Änderung des ISO-Standards zur Prozesskontrolle im Druck ISO12647-2:2004
durch ein Amendment im Jahre 2006 und die Herausgabe neuer
Charakterisierungsdaten für den Offsetdruck für Papiertyp 1 und 2 (glänzend
und matt gestrichen) durch die Fogra haben eine Reihe von Fragen aufgeworfen.
Zur Historie
Im Jahre 2003 haben der Bundesverband Druck und Medien in Zusammenarbeit mit
Fogra, Ugra und ECI im Rahmen der Altona Test Suite Charakterisierungsdaten
und ICC-Profile für die wesentlichen Druckbedingungen und Papiertypen
herausgegeben.
Die Daten und Profile für den Offsetdruck und hier insbesondere die für die
Papiertypen 1 und 2 wurden im Vorgriff auf den 2004 erscheinenden ISO-Standard
ermittelt. Die Daten wurden von Referenzdrucken abgenommen und nur geringfügig
an den ISO-Standard angepasst. Unglücklicherweise wurde bei den glänzend
gestrichenen Papieren eine Farbserie mit einem grünlichen Cyan verwendet, die
zwar innerhalb der Norm lag, aber von den wesentlichen Farbserien im Markt
nicht erreicht wurde. Es gab folglich immer eine gewisse Differenz zwischen
den Charakterisierungsdaten und den im Druck erreichbaren Werten für Cyan und
den Zusammendrucken mit Magenta (Blau) und Gelb (Grün).
In der Praxis hat sich weiter herausgestellt das die Sekundärfarbwerte des
Standards nicht erreichbar waren. Obwohl diese Werte nur informativen
Charakter haben, wurden sie zur Qualitätskontrolle herangezogen und es gab
immer wieder Differenzen zwischen Druck und Vorstufe beziehungsweise zwischen
Druckerei und Auftraggeber. Prüfdrucke als Vorlage für den Fortdruck waren
häufig nicht erreichbar.
Um diesen unbefriedigenden Zustand zu bereinigen wurde von den oben genannten
Organisationen beschlossen den ISO-Standard bezüglich der Färbungswerte der
Sekundärfarben zu überarbeiten und neue Charakterisierungsdaten und Profile zu
erstellen. Die Überarbeitung wurde in Form eines Amendment vorgenommen. Dabei
wurde es notwendig die Interessen der amerikanischen und japanischen
Standardisierungsgremien mit zu berücksichtigen. Es entstand ein Kompromiss
der in die richtige Richtung ging aber für europäische Anwendungen nicht weit
genug.
Parallel zur Normungsarbeit wurden breit gestreute Druckversuche durchgeführt
und ausgewertet. Es zeigte sich, dass die neuen Werte im Rahmen der Toleranzen
sehr gut erreichbar waren, wenn die deutschen Werte zugrunde gelegt werden.
Dies führte dann zu den neuen Charakterisierungsdaten der Fogra (FOGRA39) und
zu den neuen Profilen der ECI (ISOcoated_v2.icc).
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Das Ganze ist also ein Thema des Zusammendruckverhaltens der Farben und hängt
von der Farbreihenfolge ab. Tauschen Sie Cyan und Magenta in der
Druckreihenfolge, erhalten Sie andere Werte für die Sekundärfarben. Warum das
Zusammendruckverhalten in den USA und Japan anders ist, weiß ich nicht. Hier
bei uns in Deutschland und Europa werden die Sekundärfarben der FOGRA39 im
Durchschnitt besser erreicht als die der Norm. Dadurch ergibt sich eine
wesentlich bessere Übereinstimmung von Proof und Druck.
Mit freundlichem Gruß
Günter Bestmann
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Dr. Guenter Bestmann
Research & Development Prinect
Heidelberger Druckmaschinen AG
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Registergericht HRB 330004 - VAT-ID-No. DE 143455661
-----Original Message-----
From: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com
[mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com] On Behalf Of Juergen Jeibmann
Sent: Thursday, September 27, 2007 11:34 AM
To: ECI(a)lists.callassoftware.com
Subject: [ECI] Diskrepanz zwischen Charakterisierungsdaten FOGRA 39 und ISO
12647-2:2004 Amd1
Liebe Listenteilnehmer,
ich bereite gerade einen kleinen Vortrag für meine Kunden vor, in welchem ich
Gründe und Vorteile der Umstellung von ISOcoated auf ISOcoated_v2 erläutere.
Die teilweise deutlichen Abweichungen zwischen FOGRA 27 Daten und der Norm ISO
12647-2:2004 sind ja ein Grund den man anführen muss.
Nicht ganz nachvollziehbar ist für mich der Umstand, dass es auch im Vergleich
von FOGRA 39 und der erweiterten ISO Norm (Amd1) im Blau und im Grün noch
Abweichungen von Delta E 3,61 bzw. 5,0 gibt.
Da ja die Charakterisierungsdaten feingetuned wurden, hätte man doch auch hier
eine perfekte Übereinstimmung anstreben können.
Aber sicher gibt es hierfür eine plausible Erklärung, um die ich die
geschätzten Listenteilnehmer auf diesem Wege bitte. Vielen Dank vorab.
Mit den besten Grüßen
Juergen Jeibmann
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