Wichtig ist immer eine möglichst gute visuelle Übereinstimmung des Moni-Weiß mit dem primär verwendeten Substrat (zum Beispiel Proof-Papier). Die ist meist nicht mit 5000 K-Einstellung am Moni zu erreichen, selbst wenn das Substrat per Normlicht mit dieser Farbtemperatur beleuchtet wird. Der Moni erscheint mit dieser Einstellung meist deutlich zu gelb. Das liegt vor allem daran, weil der Moni die "Verblauung" durch optische Aufheller im Papier nicht simulieren und diese messtechnisch auch nicht korrekt erfasst werden kann. Ich habe deshalb meinen nagelneuen NEC Spectraview 2690 (Geil! Vielen Dank, Herr Koch, für die Empfehlung!) auf 5500 K kalibriert. Damit erziele ich hier die beste visuelle Übereinstimmung mit Proof-Papier unter Normlicht. -------- Original-Nachricht -------- Datum: Tue, 6 Mar 2007 20:00:29 +0100 Von: andre.zivic(a)aschendorff.de An: eci(a)lists.callassoftware.com CC: Betreff: [ECI] Antwort: Re: Kalibration mit basiccolor display 4 -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

Hallo Herr König, das kann ich mir auch gut vorstellen mit der Verblauung, aber wir proofen auf Restrollen Zeitungspapier und die Bildbearbeitung wird zu über 90% für die Zeitung gemacht, da habe ich keine Verblauung, daher finde ich ja dass da 5000K passender ist als 5500K. Da alle Aussenredaktionen für die Bildeinspeisung kalibrierte Bildschirme haben, aber wahrlich kein Normlicht, fand ich es halt "zeitungsgerechter". Müsste dann nicht eigentlich auch ein RGB- Profil, in welches z.B. 5000K hinterlegt ist, geändert werden auf 5500K? Mit freundlichen Grüßen André Zivic Am 07.03.2007 um 05:18 schrieb Marius König:

Werte Kollegen, weiß von euch zufällig jemand, ob es irgendwo medienneutrale (Lab...) Farbdefinitionen für Flaggenfarben (z.B. das bekannte Schwarz-Rot-"Gold" der deutschen Flagge) gibt? Habe im Internet absolut nichts gefunden - bis auf einen Verweis zu einer nicht mehr existenten Website... Das wird doch wohl der Regulierungswut der Behörden nicht entgangen sein? :D Viele Grüße Marius König -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

-------- Original-Nachricht -------- Datum: Wed, 14 Mar 2007 11:39:19 +0100 Von: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de> An: eci(a)lists.callassoftware.com CC: Betreff: Re: [ECI] Definition von Flaggenfarben? Aber es definiert immerhin die Farben in der CI der Bundesregierung. Das ist doch schon mal was. Dass ich da nicht gleich drauf gestoßen bin - Google ist auch nicht mehr das, was es mal war... Vielen Dank! -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

Werte Kollegen, liebe Mitglieder der ECI, in der nächsten Erweiterung Vol. 14 von "Photoshop Aktuell" wird ein Beitrag über die neuen Charakterisierungsdaten 2007 der ISO 12647 (FOGRA39/40) erscheinen. Wesentlicher Bestandteil dieses Beitrags ist ein Vergleich der neuen Standardprofile ISOcoated_v2 der ECI (erstellt mit Heidelberg PrintOpen, frei verfügbar über www.eci.org) mit den Standardprofilen ISOcoated_v2 von Color-Solutions, Penzberg (erstellt mit BasICColor CMYKick, frei verfügbar über www.colormanagement.org). Kurz zusammengefasst lautet das Fazit dieses Beitrags, dass wir unseren Lesern empfehlen, insbesondere (aber nicht nur) für das perzeptive Rendering zum Beispiel von Digitalfotos NICHT die Profile der ECI, sondern die von Color-Solutions einzusetzen, da die Separationsergebnisse dort nachvollziehbar besser sind. Um der ECI und den Lesern dieses Forums die Möglichkeit zur Stellungnahme zu diesem Beitrag vor dessen Drucklegung zu geben, ist seine Rohfassung ab sofort unter http://www.cre-aktiv.de/eci/09MAD07_ISO-2007.pdf downloadbar. Da es sich hier ganz bewusst nicht um eine Bildschirmversion in RGB, sondern um ein medienspezifisches PDF/X-1a-File handelt - identisch mit dem, das auch für den Druck verwendet würde - bitte ich Sie zu beachten, dass eine Weitergabe der Datei über den o.a. Link hinaus, eine freie Veröffentlichung im Web sowie jede drucktechnische Vervielfältigung ohne Genehmigung des Verlags nicht gestattet sind. Für Stellungnahmen zu diesem Beitrag beachten Sie bitte, dass schon morgen abend (Mittwoch, 21. März 2007) Redaktionsschluss ist. Stellungnahmen, Meinungen und Anregungen, die mich danach erreichen, können deshalb nicht mehr berücksichtigt werden. Viele Grüße Marius König -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

Hallo Karl, Kommentare wie gewünscht an Dich zur Weiterleitung. Ich werde selbst nichts rausschicken - überlasse ich Dir und Herrn König. Am 3/20/07 9:27 AM schrieb "Klaus Karcher" unter <karcher(a)digitalproof.info>fo>: ... Gehen wir mal ab von logisch oder pathologisch hin zu Zahlen: die Antwort liefert mal wieder der spoTTuner - was hab' ich nur all die Jahre ohne das Programm gemacht. ;-) Die Kurven wurden durch eine relativ farbmetrische Wandlung ohne TK erzeugt. Da die Kurven die Separation an der Grauachse zeigt, kann als "Bilddatei" ein L*-Stufenkeil mit 256 Stufen betrachtet werden. Wir verwenden der Einfachheit halber LStar-RGB statt LAB - die Grauachse ist identisch. Ein passendes Testbild findet der geneigte Tester unter www.colormanagment.org (Universalverlaufstest, unterste Ebene der Bilddatei, obere drei Ebenen deaktivieren und in ISOcoated_v2_xxx konvertieren). Was erwartet der normale Anwender nun auf Grundlage der Definition des Rendering Intents relativ farbmetrisch? Richtig: Clipping Im Detail: - neutrale Zeichnung bis zur Clipping-Grenze - jenseits der Clipping-Grenze einen glatten, neutralen Ton Nun messen wir ganz einfach nach: Originalhelligkeit CMYK-Werte LAB-Werte ISOcoated_v2_eci.icc: L15: 82-73-65-86 13,58/0,00/-0,65 L12: 87-78-65-93 10,96/0,21/-0,93 L09: 95-84-56-95 9,92/0,57/-2,13 L06: 96-87-53-95 9,71/1,07/-2,50 L03: 95-95-45-95 9,46/2,72/-3,21 ISOcoated_v2_bas.ICC L15: 80-72-64-87 13,55/-0,09/-0,62 L12: 86-78-66-93 11,07/ 0,04/-0,45 L09: 86-79-69-94 10,78/ 0,01/ 0,01 L06: 85-79-71-95 10,58/ 0,01/ 0,36 L03: 85-78-71-95 10,62/-0,13/ 0,36 Die LAB-Werte sind aus dem jeweiligen Profil ausgelesen. Wird das jeweils andere Profil zum Auslesen verwendet, verändern sich die Werte etwas, die Größenordnung und die Relation zueinander bleibt aber erhalten. Was sagen nun diese Werte? 1. Das basICColor-Profil verhält sich genau wie im Farbmanagement spezifiziert und wie der Anwender es erwartet und erwarten darf. 2. Das Heidelberg-Profil hingegen wandelt unterhalb der Clipping-Grenze die Luminanzzeichnung des Originals in Chrominanzzeichnung mit einen max. Farbstich von über 4 dE. Ich kann das nur als den missglückten Versuch werten, die farbmetrische Tabelle zu einer "Universaltabelle" zu machen, die auch für Kontrastumfänge, die größer als der Druckumfang sind, funktionieren soll. Ein Blick in die ICC-Spezifikationen hilft auch hier: für diese Zwecke ist der perzeptive RI gedacht. Zweite Möglichkeit: Tiefenkompensierung Doch das ist nicht alles, was um den Schwarzpunkt herum passiert. Das ECI-ISOcoated ist für den durchschnittlichen Anwender eine große schwarze Wundertüte, die häufig völlig unvorhergesehene Effekte erzeugt. Mit einfacher, sicherer Datenverarbeitung für die Masse der Anwender - einziger Sinn und Zweck eines Referenzprofils - hat das nichts zu tun. Wer sich intensiv mit den Tabellen beschäftigt und Reprotechnik aus grauer Vorzeit vor Erfindung von Farbmanagement heranzieht, kann verstehen, was passiert und entsprechend handeln. Der durchschnittliche heutige Anwender wird es weder verstehen, noch kann er durch die Tabellen des ECI-ISO-Profils hervorgerufene Zeichnungsverluste und Farbveränderungen vorhersehen. Das einzige, was das ISOcoated_v2_eci.icc einigermaßen anständig erledigt, ist das Proofen von fertig gerechneten Offset-Daten. Ein "Referenzprofil" muss aber mehr können. Gerade die Separation und die Weiterverarbeitung der Daten (LFP, Digitaldruck,...) sind extrem wichtige Aufgaben eines Referenzprofils. Schön, dass wir uns da zumindest einig sind. Die Ursache liegt in der Konstruktion der Mappingstrategie auf Basis der Scannertechnologie und der fotografischen Filmemulsionen der 80er und 90er Jahre des letzten Jahrhunderts. Daraus resultiert ein völlig inhomogenes Mapping. Teilt man die Betrachtung des Mappings zudem nach Luminanz und Chrominanz, erkennt man, dass insbesonders auch das Luminanzmapping in verschiedenen Farbbereichen sehr stark differiert. Da gerade die Luminanzinformation bei einem 2-dimensionalen Bild für die Darstellung der Räumlichkeit sorgt, zeigen Bilder im visuellen Gesamteindruck z.T. deutlich stärkere Veränderungen als es die einfache Betrachtung einzelner dE-Werte vermuten lassen. Für mehr Sättigung können Sie auch mit dem basICColor-Profil farbmetrisch mit Tiefenkompensation nutzen, zum anderen - übrigens ebenfalls im Gegensatz zum ECI-ISO-Profil - hat dieses Profil eine für Bilddaten funktionierende Sättigungs-Tabelle. Probieren Sie's einfach einmal aus. Leider leidet gerade die "Interoperabilität" sehr stark durch die schlechte A2B0-Tabelle des ECI-ISO-Profils. CMYK-Daten werden eben nicht nur geprooft, sondern müssen auch in anderen Verfahren gut weiterverarbeitbar sein. Die perzeptive A2BO erzeugt auch schon als Quellprofil nichtlineare Farbverschiebungen der CMYK-Daten, ähnlich wie die B2A0-Tabelle bei der Separation. Damit kann ein Digitaldrucksystem selbst mit dem perfektesten Druckerprofil keinen optimalen Druck mehr erzeugen, weil bereits das Quellprofil unerwünschte Farbveränderungen vornimmt. Andererseits sind CMYK-Daten, die mit dem basICColor-Profil separiert wurden, ohne das geringste Problem auf einem Proofsystem, das das ECI-ISO-Profil als Referenzprofil nutzt, proofbar. Ich hoffe, Sie finden noch die Zeit die besprochenen Profile im Detail zu analysieren. Viele Dinge zeigen sich erst auf den zweiten Blick, wenn man systematisch die einzelnen Tabellen der Profile untersucht. Mit freundlichen Grüßen, Markus Hitzler _______________________________________________ Color Solutions Köln Markus Hitzler August-von-Willich-Str. 155 50827 Köln Telefon: +49 (0)221 99 175 80 Fax: +49 (0)221 99 175 81 Mobil: +49 (0)171 8390333 Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de Web: http://www.basICColor.de _______________________________________________ basICColor - basICCs of COLOR _______________________________________________ =============================================== Neues aus der Farbwelt: DER basICCourier www.basiccolor.de/basICCourier/basICCourier.htm ===============================================

Hallo an die Spezialisten, nun bin ich nicht der Fachmann der in die Tiefe der Tabellen, renderings, CMMs u.a total einsteigen will. Ich interpretiere die Ausführungen so, daß offensichtlich das von der ECI herausgebrachte ISOcoated_v2 nicht optimal und das ISOcoated_v2 von Color-Solutions besser ist. Stimmt das? Wenn ja, woran liegt das? An der Zusammenarbeit der ECI mit Heidelberg? Oder mangels besserem Wissen in der Entwicklungsphase? Ersetzt die ECI nun sein Profil durch das von Color-Solutions ? Würde mich über neutrale Informationen freuen. Beste Grüße Sönke Martensen Am 20.03.2007 15:06 Uhr schrieb "Markus Hitzler, Color Solutions" unter <markus.hitzler(a)color-solutions.de>de>:

Hallo Herr Drümmer, herzlichen Dank für Ihre umfassende Erklärung. Sie haben vollkommen Recht, ohne die ECI wären wir alle sicher noch nicht da, wo wir heute sind. Dafür muss man den Mitgliedern und Machern der ECI sehr zu Dank verpflichtet sein. Dank auch für Ihre Offenheit. Wenn ich Sie kurz zitieren darf: Das heisst für mich, auch die ECI ist der Meinung, dass das ISOcoated_v2_bas.ICC von Color-Solutions besser ist und eher im "breiten" Praxiseinsatz Verwendung finden sollten. Viele Grüße Sönke Martensen Geschäftsführer NETWØRK GmbH

Hallo Herr Karcher, Wir meinen im Prinzip wahrscheinlich dasselbe. Bei "glatten, neutralen Ton" bin ich natürlich bei der Diskussion über die Graubalance-Kurven im Artikel von Herrn König schon vom Beispiel des L*-Verlaufs von LAB 0/0/0 bis LAB 100/0/0 ausgegangen, insbesonder vom Bereich L0/0/0 bis L12/0/0, den Herr König im ISOcoated_v2_eci kritisiert hatte. Sie haben mit "Ton auf der Farbraumhülle mit möglichst geringem Delta E zu Quellfarbe" völlig recht. Allerdings bedarf "Delta E" einer genaueren Definition. Hier liegt der Knackpunkt: denn bei der Berechnung des visuell nächstgelegenen Tons auf der Farbraumhülle ist nun die Frage, welches Farbabstandmodell verwendet wird und wie man die Einzelkomponenten Helligkeit, Sättigung und Farbton darin wertet. Eine einfache dE(ab)-Optimierung ohne Gewichtung liefert oft kein visuell ansprechendes Ergebnis. Im Beispiel ISOcoated_v2_eci haben Sie eine bis ca. L12 recht neutrale Grauachse - danach kippt es Richtung Magenta/Lila weg (a:+3, b:-3). Visuell wirkt es sehr unharmonisch, wenn ein Schwarzweißbild insgesamt sehr neutral ist und nur die allerdunkelsten Stelle (oder mit RGB/LAB 0/0/0 angelegte Balken, Schrift,...) einen Farbstich aufweist. Modernere Farbmodelle liefern hier visuell auch bei farbmetrischer Wandlung/Clipping viel stimmigere Ergebnisse. Das Resultat der Farbabstandsminimierung im basICColor-Profil ist im obigen Beispiel der dunkelste neutrale Ton. Das ist auch das, was ich als Anwender erwarte, wenn ich in RGB oder LAB 0/0/0 anlege. Auf keinen Fall erwarte ich eine lilastichige dunkle Fläche. Doch machen wir für Grauachse/Graubalance-Kurven ruhig einmal eine simple dE-Betrachtung (rel. Farbmetr. Separation wie von : ISOcoated_v2_eci.icc: L15: 82-73-65-86 13,58/0,00/-0,65 1,56 dE(ab) L12: 87-78-65-93 10,96/0,21/-0,93 1,41 dE(ab) L09: 95-84-56-95 9,92/0,57/-2,13 2,40 dE(ab) L06: 96-87-53-95 9,71/1,07/-2,50 4,60 dE(ab) L03: 95-95-45-95 9,46/2,72/-3,21 7,71 dE(ab) L00: 95-95-45-95 9,46/2,72/-3,21 10,35 dE(ab) ISOcoated_v2_bas.ICC L15: 80-72-64-87 13,55/-0,09/-0,62 1,58 dE(ab) L12: 86-78-66-93 11,07/ 0,04/-0,45 1,03 dE(ab) L09: 86-79-69-94 10,78/ 0,01/ 0,01 1,78 dE(ab) L06: 85-79-71-95 10,58/ 0,01/ 0,36 4,59 dE(ab) L03: 85-78-71-95 10,62/-0,13/ 0,36 7,63 dE(ab) L00: 85-78-73-95 10,63/-0,22/ 0,58 10,65 dE(ab) Selbst hier schneidet die modernere Mappingstrategie von basICColor außerhalb des Gamuts besser ab. Ausnahme ist LAB 0/0/0, wo das Heidelberger Profil 0,3 dE weniger aufweist, das aber mit einer Farbabweichung von 4,21 dE in der a*/b*-Ebene erkauft (ISOcoated_v2_bas.ICC: 0,62 dE). Aus der Datei, Farbmodell und Mappingstrategie. Beispiel: LAB=0/0/0 (z.B. angelegt als RGB 0/0/0) soll auf den druckbaren Ton gemappt werden, der dem ursprünglichen LAB-Wert visuell am ähnlichsten ist. Was dieser Ton ist, sagen Farbmodell und Mappingstrategie die der Profilberechnung zugrunde liegen. In der farbmetrischen Tabelle sind bei Farben innerhalb des Farbumfangs eines Drucksystems die Verhältnisse sehr klar und einfach. Deshalb liefern hier (Proofsituation: kleinerer Farbraum auf größeren abbilden) verschiedene Profile/Profilhersteller meist auch sehr ähnliche Ergebnisse. Nennen wir's mal die "Pflicht" für ein ICC-Profil. Außerhalb des Gamuts haben wir dann aber auch in der farbmetrischen Ausgabetabelle wieder Verhältnisse wie bei der perzeptiven Tabelle. Was als "visuell am ähnlichsten" betrachtet wird, hängt davon ab, wie modern und intelligent die Technologie ist, die zur Berechnung des Profiles verwendet wird. Perzeptiver RI, OOG-Farben und das Zusammenspiel aller Tabellen sind für einen Profiler die "Kür" - und hier liegen wie im Sport die wesentlichen und entscheidenden Unterschiede. Dass sich relativ farbmetrisch mit Tiefenkompensation in den letzten Jahren so stark verbreitet hat, hängt sicher auch damit zusammen, dass auch das alte ISOcoated (v1) so seine liebe Not mit der "Kür" hatte und lediglich das Pflichtprogramm gut beherrschte. ;-) Super - freut mich! :-) Viele Grüße aus Köln, Markus Hitzler _______________________________________________ Color Solutions Köln Markus Hitzler August-von-Willich-Str. 155 50827 Köln Telefon: +49 (0)221 99 175 80 Fax: +49 (0)221 99 175 81 Mobil: +49 (0)171 8390333 Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de Web: http://www.basICColor.de _______________________________________________ basICColor - basICCs of COLOR _______________________________________________ =============================================== Neues aus der Farbwelt: DER basICCourier www.basiccolor.de/basICCourier/basICCourier.htm ===============================================

Hallo Herr Hitzler, It's not a bug it's a feature. Wer bitteschön benutzt den Sättigungs-RI für Halbtonbilder? Nur dokumentieren hätte man es ja mal können. MfG Thomas Richard

Hallo Herr König, Hallo liebe ECI es würde mich sehr freuen neben einer neutralen Meinung auch eine offizielle Stellungnahme der ECI hier lesen zu können. Dankbare Grüße Sönke Martensen Geschäftsführer NETWØRK GmbH Am 20.03.2007 18:09 Uhr schrieb "Marius König" unter <MariusKoenig(a)gmx.de>de>: zunächst einmal möchte ich mich Ich möchte nicht en detail auf jeden einzelnen Punkt Auf der ersten Seite meines Beitrags habe ich Worin erwartungsgemäß ein gewisser Zündstoff lag, @Herrn Karcher: Es war durchaus Natürlich wäre es Zum Thema Gamut Mapping beim perzeptiven RI: In meinen 1. Der Operator hat die Zeit und der Kunde das 2. Der Operator hat keine Sie werden mir hoffentlich zustimmen, dass Methode 1 @Herrn Drümmer: Ich habe in meinem Beitrag mit Nachdem jetzt plötzlich auch noch weitere Und wenn zwischen mehreren Alternativen entschieden wurde, würden @ Herrn Martensen: Ihrem Posting kann ich nur hinzufügen, Viele Grüße Marius König -- ----------------------------------------------------------- Marius Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. Fax ++49-821-4 48 18 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de ____________________________ ECI mailing ECI(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/list

-------- Original-Nachricht -------- Datum: Tue, 20 Mar 2007 18:41:24 +0100 Von: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de> An: eci(a)lists.callassoftware.com Betreff: Re: [ECI] Vorab: Beitrag über v2-ECI-Profile Aber einstellen lässt es sich schon... :-) Gute Frage... Rundungsfehler? Richtig. -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

Hallo Herr König, Die ISO gibt keine Char-daten heraus, sondern legt nur die Primärfarben und den 2- und 3-farbigen Übereinanderdruck fest. Fogra39 und ISO-Daten sind *nicht* identisch, nur die Primärfarben sind es. Nachzulesen auch unter http://www.fogra.org/rss/blog0032.html. Gruß Jörg Schober Gruß -- Jörg Schober ______________________________ r e d b l u e Marketing GmbH Qualitaetsmanagement Helene-Wessel-Bogen 3 D-80939 Muenchen fon +49 89 316 92-625 fax +49 89 316 92-779 http://www.redblue.de Geschäftsführung/Managing Directors: Manfred Bosch, Axel Grimm, Karsten Kühn, Ulrich Schmitz Eingetragen beim Amtsgericht München unter HRB 113 873 Entered in the Commercial Registry at the Local Court (Amtsgericht) in Munich HRB 113 873 ______________________________

Guten Morgen Herr Richard, Die Fogra39L-Profile sind mit dem neuen basICColor-Algorithmums berechnet, der für die neue Printprofiler-Serie neu programmiert wurde. Er steckt sowohl in den Einsteigerprodukten dropRGB (RGB-Druckerprofilierung) und CMYKick (CMYK mit Schwarzaufbau-Automatik), die Ende letzten Jahres erschienen sind, als auch in basICColor print 3.0, das im Laufe des kommenden Quartals veröffentlicht wird. Berechnet sind die Profile also sozusagen mit einer Beta von basICColor print 3.0 auf Basis von CMYKick. Es wurden für den Schwarzaufbau nur Standardparameter benutzt, die auch in der finalen Endkundenversion verfügbar sein werden. Zur Profilanalyse (Schwarzaufbau, Graublance, Mapping, Genauigkeit,...) wurden die bekannten Testbilder, die basICCoolTools profile's secret und spoTTuner, sowie basICColor control und certify benutzt. Da die Fogra39L dank Mittelung und manueller Optimierung durch die Fogra eine sehr glatte Messdatei ist, konnte die Dateigröße ohne Genauigkeitsverlust verkleinert werden. Diese Dateigrößenoptimierung des Profiles erfolgte ebenfalls mit Standardparametern der print 3.0 Beta, die Überprüfung der Profile mit oben genannten Werkzeugen. Viele Grüße aus Köln, Markus Hitzler _______________________________________________ Color Solutions Köln Markus Hitzler August-von-Willich-Str. 155 50827 Köln Telefon: +49 (0)221 99 175 80 Fax: +49 (0)221 99 175 81 Mobil: +49 (0)171 8390333 Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de Web: http://www.basICColor.de _______________________________________________ basICColor - basICCs of COLOR _______________________________________________ Am 3/20/07 11:17 PM schrieb "Thomas Richard" unter <trichard(a)richard-ebv.de>de>:

Hallo Herr Schambeck! Also wenn's nicht ein Eizo wär.... Mein Iyama zeigt ähnliche Effekte wie in Ihrem ersten Bild. Die horizontalen liegenden Schatten stammen in meinem Fall aber definitiv von der Einwirkung der Hintergrundbeleuchtung auf das eigentlcihe Panel. In diesem zusammenahng hatte ich hier schon mal einen Thread angestoßen zum Thema TFT-Alterung. Bild 2 deutet aber echt auf einen Defekt des Moni hin. Um mit Sichetheit die Grafikkarte bzw. dei Ansteuerung des Moni auszuschließen, würde ich an Ihrer Stelle den TFT mal an einen anderen rechner hängen. Bleibt dieser Effekt, ist der TFT wirklich defekt. -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten (Inhaber) IdeeCreativ - Strategie & Werbung Scharrstr. 19 - 70563 Stuttgart Tel. 0711-9018765 - Web: www.ideecreativ.de Am Tue, 06 Mar 2007 12:59:29 +0100 schrieb Photo/Graphik Bayern <mail(a)photographik-bayern.de>de>:

Hallo Herr Schambeck! Haben Sie denn jetzt mal Ihren TFT an den DVI-Ausgang eines anderen Rechners angehängt? Treten die gleichen Effekte dort auch auf, haben Sie wenisgtens schon mal die Sicherheit, dass es an Ihrem Rechner und der Grafikkarte samt Kabel nicht liegt. Und dann sieht es wirklich nach einen defekten TFT aus. -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten (Inhaber) IdeeCreativ - Strategie & Werbung Scharrstr. 19 - 70563 Stuttgart Tel. 0711-9018765 - Web: www.ideecreativ.de Am Wed, 07 Mar 2007 01:03:21 +0100 schrieb Photo/Graphik Bayern <mail(a)photographik-bayern.de>de>:

Hallo, Mit anderem Rechner _und_ anderem Kabel oder nur anderemr Rechner? Wobei ich, wie schon offlist geschrieben, solche Schatten bei digitaler Signalübertragung noch nicht gesehen habe. Da du aber in der Monitorsystemeinstellung nur eine aktive Auflösung zu Gesicht bekommst, gehe ich davon aus, das auch trotz eines evtl. verwandten DVI-I Kabels nicht das analoge Signal verwandt wird. MfG Thomas Richard

Wird der mit der richtigen Auflösung angesteuert? TFTs haben, im Gegensatz zu CRTs, nur eine exakt definierte physikalische Auflösung. Benutzen Sie eine andere, muss die Grafikkarte interpolieren. Dann *kann* es zu solchen Effekten kommen... -------- Original-Nachricht -------- Datum: Wed, 7 Mar 2007 01:03:21 +0100 Von: Photo/Graphik Bayern <mail(a)photographik-bayern.de> An: eci(a)lists.callassoftware.com CC: Betreff: Re: [ECI] Kalibration mit basiccolor display 4, EIZO CE240W -- ----------------------------------------------------------- Marius König Diplom-Designer (FH) Grafik-, Foto- und Text-Design Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell" Sportallee 9 D-86368 Gersthofen Tel. ++49-821-4 48 18 20 Fax ++49-821-4 48 18 19 www.photoshop-aktuell.de MariusKoenig(a)gmx.de

Guten Morgen Herr Schambeck, betreffend Ihres Monitorbildes. Haben Sie auch in anderen Helligkeitsbereichen die gleich Art der Verläufe?? Dann denke ich das Sie dort ein Problem mit der Hintergrundbeleuchtung haben. Probieren Sie es doch mal, in Photoshop unterschiedlich helle graue Flächen anzulegen und blenden Sie alle Menüs aus, damit keine "optische Ablenkung" vorhanden ist. Ich gehe davon aus, daß Sie in der Autostart kein Gammaloader oder entsprechende andere Tools haben, die den basICColor Profilloader irritieren könnten. Will heißen, das unterschiedliche Monitoreinstellungsautomatismen sich gegenseitig ins Gehege kommen. Desweiteren gehe ich davon aus, das Sie die Standard Vorgehensweise beim Einmessen eingehalten haben. Zurücksetzen auf Werkseinstellung, Auflösung, eventuell eingestellt Profile rauslöschen (obwohl das die Meßsoftware ja auch eigentlich macht)?? Ansonsten sind die Leute bei Eizo eigentlich auch gerne bereit Ihnen zu helfen. Mit freundlichen Grüßen aus Münster Clemens Marpert ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^ Aschendorff Medien GmbH ^ Kundenvorstufe Seitenherstellung An der Hansalinie 1 48163 Muenster clemens.marpert(a)aschendorff.de Fon: 00 49 2 51 / 6 90 - 2 70 Fax: 00 49 2 51 / 6 90 - 2 43 http://www.aschendorff.de http://www.druckhaus-aschendorff.de/

Hallo Herr Schambeck, für mich sieht Ihr "Geisterbild" (monitor_02_02) aus, als würden es von einem schlechten Analog-Signal stammen. Hier hätte ich die Qualität der Grafikkarte oder des Kabels im Verdacht. Im Idealfall jedoch sollten Sie Ihren Monitor über DVI digital ansprechen. Am richtigen Karten-Ausgang mit dem richtigen Kabel sollte das gelingen. Das hat für Ihr Anwendungsgebiet (DTP, EBV) nur Vorteile. Grüße aus Neuss Andreas Breyer ----- Original Message ----- From: "Photo/Graphik Bayern" <mail(a)photographik-bayern.de> To: <eci(a)lists.callassoftware.com> Sent: Tuesday, March 06, 2007 12:59 PM Subject: Re: [ECI] Kalibration mit basiccolor display 4 Grüß Gott, werte Liste, vielen Dank für die Ausführungen, diese Informationen sind sehr wertvoll und ansonsten ja nicht zu kriegen, da werd' ich mir die basiccolor-Software wohl anschaffen, die Demo läuft hier schon, liefert aber bis jetzt (vielleicht bin ich auch zu tumb) keine so guten Ergebnisse wie bei Ihnen, ich muß aber leider auch sagen, daß ich meinem neuen CE240W nicht hundertprozentig traue, wenn ich eine einfarbige, helle bis graue Fläche auf dem Bildschirm darstellen lasse, sind leichte Unstimmigkeiten in der Helligkeitsverteilung sichtbar, das sieht in etwa so (ich hab's mal sehr übertrieben (!) nachgebaut): http://www.photographik-bayern.de/monitor01.jpg des weiteren sind bei recht kontrastreichen Bildinhalten "Geisterbilder" am rechten Rand der Objekte zu sehen, die mitwandern, schaut ungefähr (wieder extrem übertrieben!) so aus: http://www.photographik-bayern.de/monitor02_02.jpg das ist doch wohl ein Reklamationsgrund, oder?, vielen Dank nochmal, schönen Gruas aus Bayern, Alex Schambeck Photo/Graphik Bayern Alex Schambeck Dipl.-Designer (FH) Lilienweg 4 93149 Nittenau Tel 09436 300290 Fax 09436 300291 Leo 09436 300292