Hallo Herr Hürten, bei allen xerographisch arbeitenden Druckverfahren haben Sie (neben anderen systembedingten Besonderheiten) insbesondere (Im Gegensatz zu Inkjets) einen enormen Enfluß der Umgebungsluftfeuchtigkeit auf die Druckdichten. Die Druckdichte ist unmittelbar abhängig von dem Trommeloberflächenpotential (Empfindlichkeit der Bildtrommel, Zustand Koronen) sowie den Entwicklerdichten. Um auf Farblaserdruckwerken repoduzierbare Ergebnisse zu erhalten, ist der Einsatz eines Densitometers und der Mölichkeit der Linearisierung über die RIP-Software unserer Erfahrung nach absolute Vorraussetzung für farbverbindliches Arbeiten. Diese Funktionalitäten finden Sie bei allen Hochleistungssystemen wie z.B über Efi-Rips angebundene Farblaser(kopierer). (Ein "Test" beim Händler hat daher praktisch keine Aussagekraft, sofern nicht mit via RIP linearisierbaren Systemen gedruckt wird.) Es stellt sich generell die Frage, inwieweit Sie ein System finden werden können, das Ihren Anforderungen gerecht wird - In der Regel sind Laserdrucker dieser Druckleistung primär für den Einsatz im Office-Bereich konzipiert. Wir selbst setzen bei uns mehrere Canon CLC1000 sowie eine Xerox DC40 ein und müssen täglich linearisieren, um brauchbare Ergebnisse zu erhalten. Das Problem bei Farblasern ist darüberhinaus (wie von Ihnen angesprochen) auch, daß (je nach System) erst ab einer Dichte von ca. 5-10% überhaupt Tonwerte gedruckt werden. Dies liegt ganz einfach bei den dann winzig kleinen Punktladungen, die von der Trommel nicht stabil gehalten werden. Auch der Halo-Effekt, also eine Hofbildung an Grenzen starker zu schwacher Ladung ist lasertypisch. Empfehlen kann ich, insbesondere wenn Sie neben Proof auch Kleinproduktion betreiben, die CLC-Farbkopierer von Canon in Verbindung mit einem guten Rip, wie z.B. Efi mit Colowise Farbmanagement + XRite DTP32 für die Linearisierung - aber das kostet dann auch ein paar Mark...:-( Wenn für Sie hauptsächlich Proofanwendungen im Vordergrund stehen, ist ein Inkjet mit Sicherheit die bessere Lösung. -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Clemens M. Hürten [mailto:Clemens.Huerten@t-online.de] Gesendet: Mittwoch, 16. Oktober 2002 22:37 An: ListServer ECI-Org Betreff: [Eci] Augen auf beim Farblaserkauf! Hersteller mogeln sich aus der Verantwortung! Wie sollte man vor dem Kauf testen? Hallo allerseits! Dieses Mal brauche ich keine Hilfe bei einem Problem, möchte aber dazu beitragen, dass vielen hier beim Kauf eines Farb-Laserdruckers Probleme erspart bleiben. Ich hatte einen QMS 6100. Nachdem das Gerät zum fünften Mal eine Fixiereinheit im Austausch bekommen hatte (Gewährleistung) lehnte QMS jede weitere Gewährleistung ab. Kurz darauf fiel das interne Farbmanagement komplett aus. Das Gerät habe ich über ebay verhökert. Der Käufer braucht glücklicher Weise keine farbrichtigen Drucke! (Gibt es auch) Ich habe einen Epson Aculaser C8500. Nachdem alle Aktivitäten der Techniker vergebens waren druckt das Gerät in den Lichtern erst ab ca. 15%. Epson lehnt jede Verpflichtung zur Beseitigung ab. In beiden Fällen berufen sich die Hersteller darauf, dass meine Forderungen nach in Anspruchnahme von Gewährleistung sich auf Geräteeigenschaften beziehen, die nicht zugesichert sind. Das Kaufrecht gibt den Herstellern Recht, denn in keinem Prospekt, in keinem Technischen Datenblatt steht etwas davon, dass der Farblaser "farbrichtig" druckt oder dass er Linear arbeitet oder dass er in den Lichtern ab z.B. 5% druckt oder dass er die Volltondichte je Farbe korrekt setzt. Streng genommen können Sie morgen am Tag einen Laserdrucker kaufen, der das Papier falzt (Hat mein QMS mal 'ne Zeit lang gemacht) und Sie haben keine Chance, etwas dagegen zu unternehmen, weil der Hersteller ja nirgendwo zugesichert hat, dass das Papier in glattem Zustand aus dem Gerät kommt!!! Überlegen Sie mal, was alles NICHT zugesichert ist!!! Man kann Ihnen den letzten Dreck andrehen und Sie können nichts dagegen machen! Und das machen alle Farblaserhersteller so und nicht nur die beiden oben genannten. Und Hersteller anderer Produkte handeln ebenfalls nach diesem Prinzip. Es geht nichts über einen Test beim Händler. Der soll das Teil auspacken, in Betrieb nehmen und dann Testdateien, die man auf CD mitbringt, ausdrucken. Problematisch dabei ist, dass man plattform-unabhängig testen muss und da bleibt nur der Druck von PDF-Dateien, die bereits in CMYK vorliegen. Aber mit welchem Profil sollen die CMYK-Daten erstellt werden? Die vom Hersteller gestellten Profile sind IMHO allesamt Schrott oder beziehen sich nur auf den Betrieb als RGB-Drucker im Non-Postscript-Modus. Wie soll der Druckertreiber und wie soll Acrobat eingestellt werden, um einen Drucker wenigstens halbwegs zum farbrichtigen Druck zu bewegen und aussagekräftige Testdrucke zu erhalten? Demnächst will ich mir evtl. den neuen Epson Stylus Photo 2100 als InkJet-Proofdrucker kaufen. Da beim "normalen" Händler wohl kaum ein Best-RIP installiert ist, kann ich den Drucker gar nicht in vollem Umfang testen - oder ich muss beim grafischen Fachhändler kaufen. (Hoffentlich nicht bei demjenigen in Stuttgart, der mir ein Proofprofil ohne Weißpunkt-Tag erstellt hat.) Falls dieser Fachhändler wirklich sein Fach versteht und den Drucker beurteilen kann, bekomme ich wahrscheinlich ein einwandfreies Gerät. Allerdings ist der Preisunterschied ebenfalls gewaltig. Und wenn der Drucker sich nachträglich in seinem Verhalten verschlechtert, so wie ich es bei meinem Epson Aculaser C8500 erlebt habe, geht der Zirkus von vorne los. Denn auch der grafische Fachhändler wird mir nicht Dinge zusichern (können), die nicht mal der Hersteller zusichert. Oder es findet sich ein Händler, der mir den Drucker 4 Wochen zur Probe überlässt. Da geht er aber ein ziemliches Risiko ein! Wenn ich den Drucker wegen Mängeln zurückgebe, die nicht im Bereich der zugesicherten Eigenschaften liegen, hat der Händler ein gebrauchtes Gerät am Bein und kann es auch nicht an den Hersteller zurückgeben. Irgend welche Ideen / Anregungen zu diesem Thema???? Einen angenehmen und erfolgreichen Tag, das wünsche ich Ihnen Clemens M. Hürten IdeeCreativ - Werbung / Stuttgart Fon 0711 - 9 01 87 65 - Mobil 0170 - 38 58 079 www.ideecreativ.de _______________________________________________ Eci mailing list Eci(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci