Hallo Herr Paqué, Sie schrieben: das stimmt nach der Crossfield Theorie - mir ist es umgekehrt lieber: Schwarz vorrangig aus Druckfarbe Schwarz aufbauen und mit den Buntfarben cmy ergänzen - aber lassen wir das. Ihre Argumentation (störende Rosette ja/nein) kann ich nur bestätigen. Aber man muss halt einen Tod sterben: entweder Rosetten unterdrücken aber Zeichnungsverlust riskieren oder umgekehrt Beides geht nicht - jedenfalls nicht mit autotypischer Rasterung ... Herzlichst, Florian Süßl -- Florian Suessl | Director Technology MetaDesign AG | Leibnizstrasse 65 | 10629 Berlin +49 30 590 054 246 | fax +49 30 590 054 114 | fsuessl(a)metadesign.de A Lost Boys company | http://www.metadesign.de > From: Andreas Paqué <andreas(a)paque.de> > Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de > Date: Wed, 12 Feb 2003 18:39:50 +0100 > To: <eci(a)lists.transmedia.de> > Subject: Re: [Eci] 4c-Sep mit ISOcoatedsb.icc > > Hallo Herr Süßl, > > danke für die Antwort. Dazu folgendes: > Aber zur Praxis. Separationen mit hohem Schwarzanteil, die nicht tiefschwarz > sind (z.B. C65 M65 Y60 S82), lassen oft noch Papierweiß durchscheinen. > Dadurch wirkt der Ton unsauber/unruhig, man nimmt die Raster-Rosette > deutlich war. Bei Separationen mit hohem Buntfarbenanteil (z.B. C88 M78 Y76 > S60) scheint kein Papierweiß durch, die Anordnung der Rasterpunkte deckt das > Papier komplett ab. Möglicherweise wird dieser Effekt auch durch die > Winkelung hervorgerufen, zumal heute durch DTP-Progs Schwarz generell auf > 45° liegt. Ich kenne eher noch Magenta oder Cyan auf 45° (stärkste Farbe auf > stärkstem Winkel). > Deshalb habe ich Bedenken mit dem neuen ECI-CYMK-Profil. Aber wir werden es > im Druck testen... > > Schöne Grüße nach Berlin > Andreas Paqué > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Florian Süßl" <fsuessl(a)metadesign.de> > To: <eci(a)lists.transmedia.de> > Sent: Wednesday, February 12, 2003 5:51 PM > Subject: Re: [Eci] 4c-Sep mit ISOcoatedsb.icc > > >> Hallo Herr Paqué, >> >> um es vorweg zu nehmen: es gibt für den Schwarzaufbau (ähnlich wie für das >> Gamut-Mapping) nicht die _eine richtige_ Farbeinstellung. Im Umkehrschluss >> wäre es folglich falsch, zu behaupten dass alle anderen Varianten _falsch_ >> sind. >> >> Da Sie mit Crossfield einen der vier großen traditionellen >> PrePress-Systemanbieter ansprechen, sei es gestattet, etwas fachzusimpeln: >> >> Jeder der vier großen Repro-Systemanbieter hatte seine eigenen > Empfehlungen >> (Hell, Screen, Crosfield, Scitex) - und alle Reproprofis haben mit der >> jeweiligen Empfehlung professionell produziert. Schon damals gab's "Nase >> rümpfen" über andere Schwarzaufbau-Varianten. >> >> Was die Beweggründe für den Schwarzaufbau der ECI-Offsetprofile angeht: >> Das Hauptargument für einen hohen Schwarzanteil bei reduziertem >> Buntfarbanteil ist, dass Schwarz unbestritten die dunkelste Farbe ist und >> folglich mit wenig Farbauftrag viel Kontrast ("Dunkelheit") erzeugt werden >> kann. >> Weiterer Vorteil: Eine in der Tiefe steile Schwarzkurve neigt bei vollerem >> Druckausfall weniger zum Zeichnungsverlust in der Bildtiefe. >> >> >> Herzlichst, >> Florian Süßl >> -- >> Florian Suessl | Director Technology >> >> MetaDesign AG | Leibnizstrasse 65 | 10629 Berlin >> +49 30 590 054 246 | fax +49 30 590 054 114 | fsuessl(a)metadesign.de >> A Lost Boys company | http://www.metadesign.de >> >>> From: Andreas Paqué <andreas(a)paque.de> >>> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de >>> Date: Wed, 12 Feb 2003 17:17:04 +0100 >>> To: <eci(a)lists.transmedia.de> >>> Subject: [Eci] 4c-Sep mit ISOcoatedsb.icc >>> >>> Ich habe heute das neue Fogra-Offset-Profil heruntergeladen und getestet > und >>> dabei stellt sich mir folgende Frage: >>> Ist es richtig, dass in den Tiefen die Buntfarben reduziert sind und der >>> Schwarzanteil sehr hoch ist? >>> >>> Beispiel: >>> RGB-Profil: ECI-RGB.icc >>> CMYK-Profil: ISOcoatedsb.icc >>> R0 G0 B0 wird zu C87 M86 Y70 K96 >>> >>> Aus der klassischen Scannerseparation (Crossfield) kenne ich für > Tiefschwarz >>> folgende Werte: >>> C95 M86 Y85 K78 >>> >>> Letzteres bringt meiner Meinung nach auch bessere Ergebnisse. >>> Sieht das jemand genauso oder anders? >>> >>> Schöne Grüße >>> Andreas Paqué >>> >>> >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> paquémedia >>> landstuhler straße 22 >>> 66877 ramstein >>> telefon (06371) 5980-108 >>> telefax (06371) 5980-109 >>> e-mail: media(a)paque.de >>> >> >> _______________________________________________ >> Eci mailing list >> Eci(a)lists.transmedia.de >> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >> > > _______________________________________________ > Eci mailing list > Eci(a)lists.transmedia.de > http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >