3:42 p.m.
Guten Tag!
Hiermit bitte ich um die Zusendung von ICC-Profilen, die jemand auf der
Apple-Plattform Mac-OS 10.3.9 für Epson 2100-Drucker angefertigt hat mit
dem Ziel, darauf bei RGB-Ansteuerung Proofdrucke herstellen zu können.
Voraussetzung: Druck auf Prooftauglichem Papier, ideal wäre Rauch RP191S
und Druck mit Epson-Original-Tinte.
Auch einige unter Windows erstellte RGB-Profile für den Epson 2100 wären
interessant.
Hintergrund der Bitte:
Einer meiner Kunden hat sich seinen Epson 2100 von mir profilieren lassen.
Er ist mit der Auflösung der Tiefen jedoch nicht einverstanden und zudem
haben alle Drucke bei Tertiärfarben einen Magenta/Gelb-Überhang. Dennoch
wurden die Werte des FOGRA-Medienkeils sehr gut eingehalten!
Ich habe vorgestern erneut profiliert und genauer analysiert. Dabei fiel
mir unter Verwendung des Tools Profile's Secret von Colorsolutions auf,
dass die Tozuwachskurve des roten Kanals einen völlig absurden Verlauf
hat: Erst steigt sie normal an bis ca. 25%, dann erfolgt abrupt eine
Abnahme (!) des Tonwertzuwachs, die bei 35% sogar negativ wird und
zwischen 45 und 55% ein negatives Maximum mit ca. -1,8% Zuwachs hat. Von
dort steigt sie wieder an, um bei 80% einen Zuwachs von rund 6% zu
erreichen. Die beiden anderen Farbkanäle erreichen die gewohnte
glockenförmige Kurve.
Dies ist der einzige Ansatzpunkt für Verbesserungen, um dem Kunden weiter
zu helfen, denn alle anderen Messwerte scheinen völlig normal!
Ich möchte nun durch Vergleich mit anderen Profilen, die unter gleichen
Bedingungen entstanden sind, feststellen, ob z.B. ein Fehler im Drucker
oder im Druckertreiber vorliegt.
Bisher habe ich schon viele RGB-ICC-Profile für die hochwertige
Ansteuerung von Tintenstrahldruckern ohne RIP erstellt. Meistens waren
danach diese Drucker sogar Prooftauglich. So einen merkwürdigen Effekt wie
diesen hier habe ich noch nie gehabt.
Frage noch:
Hat jemand ebenfalls solche Merkwürdigkeiten erlebt?
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
3:54 p.m.
Sorry, meine E-Mail-Adresse sollte ich ja wohl dazu mit angeben:
mail(a)ideecreativ.de
Am Mon, 31 Jul 2006 15:42:56 +0200 schrieb Clemens M. Hürten
<clemens.huerten(a)gmx.com>om>:
Guten Tag!
Hiermit bitte ich um die Zusendung von ICC-Profilen, die jemand auf der
Apple-Plattform Mac-OS 10.3.9 für Epson 2100-Drucker angefertigt hat mit
dem Ziel, darauf bei RGB-Ansteuerung Proofdrucke herstellen zu können.
Voraussetzung: Druck auf Prooftauglichem Papier, ideal wäre Rauch RP191S
und Druck mit Epson-Original-Tinte.
.....................
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
5:39 p.m.
Hallo!
Herzlichen Dank für die schnelle Reaktion!
Bisher habe ich 9 Profile bekommen. Allen ist gemeinsam, dass der
Farbkanal für Rot ganz erhebliche Welligkeiten aufweist. Sieht meist aus
wie ein W: Erst normaler Anstieg, dann bei 25% bis 35% ein starker
Rückgang der Tonwertzunahme in der Mitte dann wieder ein deutlicher
Anstieg, dann wieder ein Rückgang mit nachfolgendem Anstieg und dann
Rückgang der Zunahme wie bei der "normalen" glockenförmigen Kurve.
Bei keinem Profil ging jedoch die Tonwertzunahmekurve in den negativen
Bereich.
Ich frage mich, ob dieses Verhalten tatsächlich vom Druckertreiber des
Epson 2100 stammt und dessen Ansteuerung daher optimiert werden sollte
(Aufgabe von Epson).
Fest steht auch: Sowohl bei meinem Kunden, als auch bei einem
Profil-Einsender sind die Grauachsen einwandfrei neutral.
Und was rate ich jetzt meinem Kunden???
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Am Mon, 31 Jul 2006 15:54:27 +0200 schrieb Clemens M. Hürten
<clemens.huerten(a)gmx.com>om>:
Sorry, meine E-Mail-Adresse sollte ich ja wohl dazu
mit angeben:
mail(a)ideecreativ.de
Am Mon, 31 Jul 2006 15:42:56 +0200 schrieb Clemens M. Hürten
<clemens.huerten(a)gmx.com>om>:
Guten Tag!
Hiermit bitte ich um die Zusendung von ICC-Profilen, die jemand auf der
Apple-Plattform Mac-OS 10.3.9 für Epson 2100-Drucker angefertigt hat mit
dem Ziel, darauf bei RGB-Ansteuerung Proofdrucke herstellen zu können.
Voraussetzung: Druck auf Prooftauglichem Papier, ideal wäre Rauch RP191S
und Druck mit Epson-Original-Tinte.
.....................
5:43 p.m.
Hallo Clemens,
Ich habe vorgestern erneut profiliert und genauer analysiert. Dabei fiel mir unter
Verwendung des Tools Profile's Secret von Colorsolutions auf, dass die Tozuwachskurve
des roten Kanals einen völlig absurden Verlauf hat: Erst steigt sie normal an bis ca. 25%,
dann erfolgt abrupt eine Abnahme (!) des Tonwertzuwachs, die bei 35% sogar negativ wird
und zwischen 45 und 55% ein negatives Maximum mit ca. -1,8% Zuwachs hat. Von dort steigt
sie wieder an, um bei 80% einen Zuwachs von rund 6% zu erreichen. Die beiden anderen
Farbkanäle erreichen die gewohnte glockenförmige Kurve.
Kann es sein, dass das die Stelle ist, an der die Beimischung von Light Magenta
eingestellt wird?
MfG
Thomas Richard
5:53 p.m.
Hallo Thomas!
Natürlich könnte das sein. Aber dann müssten alle Drucker, die mit Light
Cyan und Light magenta arbeiten, solche Effekte aufweisen. Und das ist
eben nicht so.
Ferner würde damit ja nur die Welligkeit im hohe L-Bereich (Lichter)
erklärt und nicht der Einvruch / die Welligkeit im niedrigen L-Bereich
(Tiefen).
Und wenn dieser Effekt bei Rot (Magenta und Gelb) auftritt, wieso tritt er
dann nicht in ähnlicher Weise im blauen RGB-Kanal auf (Cyan und Magenta)?
Da ist doch sogar zwei mal die Light-Farbe im Spiel, während beim roten
Farbkanal nur einmal die Light-Farbe genutzt wird.
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Am Mon, 31 Jul 2006 17:43:33 +0200 schrieb Thomas Richard
<trichard(a)richard-ebv.de>de>:
Hallo Clemens,
Ich habe vorgestern erneut profiliert und genauer analysiert. Dabei
fiel mir unter Verwendung des Tools Profile's Secret von Colorsolutions
auf, dass die Tozuwachskurve des roten Kanals einen völlig absurden
Verlauf hat: Erst steigt sie normal an bis ca. 25%, dann erfolgt abrupt
eine Abnahme (!) des Tonwertzuwachs, die bei 35% sogar negativ wird und
zwischen 45 und 55% ein negatives Maximum mit ca. -1,8% Zuwachs hat.
Von dort steigt sie wieder an, um bei 80% einen Zuwachs von rund 6% zu
erreichen. Die beiden anderen Farbkanäle erreichen die gewohnte
glockenförmige Kurve.
Kann es sein, dass das die Stelle ist, an der die Beimischung von Light
Magenta eingestellt wird?
MfG
Thomas Richard
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
6:51 p.m.
Hallo Clemens,
Hallo Thomas!
Natürlich könnte das sein. Aber dann müssten alle Drucker, die mit Light Cyan und Light
magenta arbeiten, solche Effekte aufweisen. Und das ist eben nicht so.
Das sollte ja auch nicht bedeuten, dass das so sein muss. Es war nur ein Versuch einer
Erklärung.
Wenn der Übergang von Magenta mit Light, zu Magenta ohne Light zu kurz ist, bzw. die
Eigenfarbe des Light Magenta falsch im internen Farbmanagement besetzt ist (es ist
angeblich heller, als es tatsächlich ist), dann kann ich mir vorstellen, das sowas dabei
herauskommt.
Ferner würde damit ja nur die Welligkeit im hohe L-Bereich (Lichter) erklärt und nicht der
Einvruch / die Welligkeit im niedrigen L-Bereich (Tiefen).
Das wiederum kann ein Effekt des druckerinternen UCRs sein, bzw. der Tintenbegrenzung.
Und wenn dieser Effekt bei Rot (Magenta und Gelb) auftritt, wieso tritt er dann nicht in
ähnlicher Weise im blauen RGB-Kanal auf (Cyan und Magenta)? Da ist doch sogar zwei mal die
Light-Farbe im Spiel, während beim roten Farbkanal nur einmal die Light-Farbe genutzt
wird.
Erklärung a)
wie beim Punktschluss des elliptischen Rasterpunkts ist ein Effekt, dessen Erscheinen auf
zwei Stellen verteilt wird, evtl. gerade unterhalb der Wahrnehmungsschwelle.
Erklärung b)
Wenn im Drucker Farbtransformationen auf Niveau eines ICC Farbmanagements stattfinden,
kann das Blau völlig unabhängig vom Rot gehandelt werden.
Sind aber alles nur Vermutungen.
Und dass Tintenstrahler besonders unlinear sind, glaub ich auch nicht mehr, seit ich
dieses Profil geschickt bekommen habe:
http://www.richard-ebv.de/images/HDS/Kurven-Oce.png
Da stehe ich vor ähnlichen Fragen wie du jetzt: Wie kommt das? Wie kann das sein?
MfG
Thomas
6485
days inactive
6485
days old
5 comments
2 participants
participants (2)
-
Clemens M. Hürten -
Thomas Richard