Hallo eci Verantwortliche, gerne nehme ich Herrn Fronias Ball auf und unterstütze seine Forderung zu 100 %. Wir brauchen dringend ein offizielles Fogra 27L Separationsprofil mit einer Begrenzung der Flächendeckung auf 300%. Auch wenn dies, zunächst zumindest, nur provisorischer Natur sein kann, ist es doch besser, als sich wie bisher in einer Grauzone zu bewegen. Wie Herr Fronia korrekt bemerkt liegt es nicht daran selbst ein entsprechendes Profil zu generieren. Was wir brauchen ist ein offizielles Statement, sowie ein Organ, welches das modifizierte Profil publik macht, unterstützt und zum download bereitstellt.. Das kann nach unserer Meinung nur die ECI sein. Es ist wichtig den Wildwuchs an modifizierten Profilen frühzeitig zu unterbinden, da wir bereits heute schon größte Probleme mit unterschiedlichen Separationseinstellungen haben. Mit freundlichen Grüßen Hans Geideck B&K Offsetdruck GmbH Gutenbergstr. 4-10 77833 Ottersweier Tel.: +49-7223-28 06-143 Fax: +49-7223-28 06-843 http://www.bk-offset.de "Fronia, Tobias" <t.fronia(a)neef-stumme.de> Gesendet von: eci-admin(a)lists.transmedia.de 09.12.2005 13:46 Bitte antworten an eci(a)lists.transmedia.de An "'eci(a)lists.transmedia.de'" <eci(a)lists.transmedia.de> Kopie Thema [ECI] RO-Standardprofil für PT 1/2 Hallo eci-Verantwortliche, hallo Liste, aus aktuellem Anlass möchte ich einmal mehr in den Raum stellen, dass es sehr sinnvoll wäre, ein offizielles eci-/ISO-Standardprofil von den FOGRA27L-Meßwerten für den Rollenoffset zur Verfügung zu stellen. Dieses muss den lt. MedienStandard Druck 2004 (B.2.5) für den Rollenoffset unabhängig vom Papier auf 300 % max. FD festgelegten Gesamtfarbauftrag berücksichtigen. Die leichten Farbdifferenzen zwischen Rollen- und Bogendruck, die durch die abweichenden Farbrezepturen verbunden mit einem unterschiedlichen Trocknungsverhalten verursacht werden können und aktuell von der ISO 12647 negiert werden, sind für mich nicht uninteressant, aber z.Zt. nicht das Hauptaugenmerk. Neben der Tatsache, dass bei Berücksichtigung dieser Umstände nicht mehr FOGRA 27L zum Einsatz kommen kann und damit der Aufwand ungleich höher wäre, ist dieser Effekt auch stark von den diversen Rollen-Papieren abhängig, die man dem Papiertyp 1/2 zuordnen kann. Daher verstehe ich, dass der Wunsch nach einem incl- der Färbung auf die Rolle bezogenen Profils nicht gerade freudestrahlend aufgenommen werden wird. Mir ist klar, dass ich mir bzw. jeder Lithopartner sich selbst ein 300 % FD-Profil aus den FOGRA27L-Referentmessdaten verbunden mit den Angaben aus der ATS erzeugen könnte. Zum einen bedeutet dies aber die Gefahr, dass durch unterschiedliche Profil-Erzeugungs-Werkzeuge und/oder Fehler bei den Profil-Einstellungen beliebig viele unterschiedlich wirkende Profile im Einsatz sein werden, zum anderen stellt sich sofort die Frage der Verantwortung für das Separations- und Proofergebnis mit welchem dieser verschiedenen Profile auch immer. Wir alle sind doch heilfroh, dass die bisher offiziell von der eci zur Verfügung gestellten ISO-Profile (fast) außerhalb jeglicher Zweifel bezüglich Qualität und Funktion stehen und deshalb glücklicher Weise einen extrem hohen Verbreitungsgrad und tiefes Vertrauen erreicht haben. Die aktuell nötige Verfahrensweise für den Rollenoffsetdruck auf Papiertyp 1/2 führt immer wieder zu unschönen Diskussionen mit Lithopartnern (oder gar Kunden). Auch deren Position, dass Ihnen der Aufwand für die Erstellung eines 'individuellen' Profils für den (im Prinzip standardisierten) Druck auf der Rolle oder schlimmer noch die Bearbeitung jedes einzelnen Bildes um eine Gesamtflächendeckung von unter 300 % zu realisieren, nicht bezahlt wird, verstehe ich durchaus. Anders herum bleiben Reklamationen, die durch Flächendeckungsbedingtes Blistering oder Abschmieren, durch Farbveränderungen nach CMYK zu CMYK -Transformation oder Einbußen bei Laufleistungsminderung voll am Drucker hängen. Die einzige Abhilfe für ein standardisiertes Arbeiten mit Ziel Rollenoffset wäre in meinen Augen tatsächlich ein offizielles eci-Profil, dass zum Proofen und für die Separation geeignet ist. Damit wäre auch der leidigen Diskussion zu begegnen, dass lt. Aussage einiger Lithopartner dem Kunden die blasseren Tiefen in Proofs mit max. FD 300 %-Daten nicht zu verkaufen sind, auch wenn dies der gedruckten Realität bei Einhaltung des Standards entspricht. Gruß, T. Fronia Tobias Fronia Leitung PrePress, Dipl.-Ing. Neef + Stumme GmbH & Co. KG Druck und Verlag Schillerstraße 2 29378 Wittingen Telefon: +49 (0) 58 31 23-188 Telefax: +49 (0) 58 31 23-100 Mobil : +49 (0) 171 - 52 171 92 mailto:t.fronia@neef-stumme.de