12:51 a.m.
Sehr geehrter Herr Joschko,
Wie wurde Ihr Monitor kalibriert? Wurde das Monitorprofil
verwendet? Ich meine, man sollte bessere Werte erreichen
können!
Mit freundlichen Grüssen:
Erwin Widmer
On Fri, 12 April 2002, "lares" wrote
Hallo, Kalibrierer!
Letztens habe ich erneut eine Messung am Monitor
ausgeführt und erneut
musste ich mich darüber ergern, dass die gemessenen
Werte
von den
Sollwerten abweichen.
Sicher wollte schon jemand von euch den Monitor (und
natürlich das
Profil auch) mal so richtig checken.
Ich habe ganz einfach im Photoshop ein Lab-Viereck
definiert, mit
darstellbaren Lab Daten gefüllt und die Farbe am
Monitor
gemessen
(Spectrolino).
Es ergeben sich an meinem ziemlich alten Moni dE-Werte
zwischen 10 und
15.
Haltet ihr es für möglich, ertragbar, vielleicht sogar
normal, oder is
es ein offensichtlicher Kalibrierungsfehler?
Wie ist es bei euren/von euch kalibrierten Monis?
Gespannt auf jede Antwort
Mateus Joschko
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LARES - Mateus Joschko
Profile ICC, pomiary spektrofotometryczne
lares(a)pnet.pl
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Erwin Widmer, Bahnhofstrasse 15, CH-4552 Derendingen
Tel: 079 456 43 14, Fax: +49 40 3603 03 5125
E-Mail: erwin(a)widmer.net, Website: www.erwin.widmer.net
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10:43 a.m.
New subject: [Eci] Lab-Werte am Monitor vs. Werte im Info-Fenster
Hallo, Herr Widmer!
Ja, mein Monitor war kalibriert auf D65 und profiliert. Die erreichten
Werte waren wie beschrieben.
Nach einer Kalibrierung auf D50 und neuprofilierung die Werte wurden
deutlich besser.
Da PCS grundsaetzlich D50 sind ist die D65 Kalibrierung wohl einer der
Gründe gewesen.
Herr Bühler hat wohl auch Recht und die besseren Werte sind vielleicht
auf ein Zufall zurückzuführen, nämlich, dass mein Moni nach der D50
Kalibrierung eine Helligkeit in Lab nahe L=100 aufweist.
Könnte es so sein, Herr Bühler? Wenn mein Monitor heller leuchten würde,
würden die Lab-Werte wider falsch?
Ein schönes Wochenende wünsche ich Ihnen
Mateus Joschko
----- Original Message -----
From: <erwin(a)widmer.net>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Sent: Saturday, April 13, 2002 12:51 AM
Subject: Re: [Eci] Lab-Werte am Monitor vs. Werte im Info-Fenster
Sehr geehrter Herr Joschko,
Wie wurde Ihr Monitor kalibriert? Wurde das Monitorprofil
verwendet? Ich meine, man sollte bessere Werte erreichen
können!
Mit freundlichen Grüssen:
Erwin Widmer
On Fri, 12 April 2002, "lares" wrote
Hallo, Kalibrierer!
Letztens habe ich erneut eine Messung am Monitor
ausgeführt und erneut
musste ich mich darüber ergern, dass die
gemessenen Werte
von den
Sollwerten abweichen.
Sicher wollte schon jemand von euch den Monitor (und
natürlich das
Profil auch) mal so richtig checken.
Ich habe ganz einfach im Photoshop ein Lab-Viereck
definiert, mit
darstellbaren Lab Daten gefüllt und die Farbe am
Monitor
gemessen
(Spectrolino).
Es ergeben sich an meinem ziemlich alten Moni dE-Werte
zwischen 10 und
15.
Haltet ihr es für möglich, ertragbar, vielleicht sogar
normal, oder is
es ein offensichtlicher Kalibrierungsfehler?
Wie ist es bei euren/von euch kalibrierten Monis?
Gespannt auf jede Antwort
Mateus Joschko
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3:35 p.m.
New subject: [Eci] Lab-Werte am Monitor vs. Werte im Info-Fenster
Am Samstag den, 13. April 2002, um 10:43, schrieb lares:
Da PCS grundsaetzlich D50 sind ist die D65
Kalibrierung wohl einer der
Gründe gewesen.
Das ist richtig.
Herr Bühler hat wohl auch Recht und die besseren Werte
sind vielleicht
auf ein Zufall zurückzuführen, nämlich, dass mein Moni nach der D50
Kalibrierung eine Helligkeit in Lab nahe L=100 aufweist.
In Ihrer vorangegangenen Mail geben Sie als LAB-Wert L=99,7 a=-1 b=-1,5
an. Dieser Wert ist nicht normiert (richtig?) und entspricht somit einem
XYZ-Wert von X=95 Y=99 Z=83 (sagt meine Excel-Tabelle). Dies bedeutet,
dass Ihr Monitor eine maximale Leuchtdichte von 99 cd/m2 hat. In der Tat
handelt es sicht hier um eine zufällige Ähnlichkeit zu den XYZ-Werten
des LAB(D50)-PCS. Hier entspricht der Weißpunkt nämlich X=96 Y=100 Z=82.
Könnte es so sein, Herr Bühler? Wenn mein Monitor
heller leuchten würde,
würden die Lab-Werte wider falsch?
Richtig. Zufälligerweise haben Sie einen Y-Wert nahe 100, und der Y-Wert
des Weißpunktes des normierten PCS ist per Definition =100. Wenn Ihr
Monitor eine geringere oder höhere Leuchtdichte hätte (z.B 70 cd/m2)
hätten Sie sehr große Abweichungen bei nicht-normierten Werten. Sinn der
Normierung ist es, diese (duch Helligkeitsunterschiede bedingte)
Abweichungen "herauszurechnen", da man von einer Helligkeitsadaption des
Auges ausgeht.
Ihre Leuchtdichte von 99 cd/m2 bei D50 kommt mir für einen CRT-Monitor
allerdings sehr sehr hoch vor. Oder handelt es sich um ein TFT-Display?
Ein schönes Wochenende wünsche ich Ihnen
Wünsche Ich Ihnen auch...
Roland Bühler
10:35 p.m.
New subject: [Eci] Lab-Werte am Monitor vs. Werte im Info-Fenster
Hallo, Herr Bühler!
In Ihrer vorangegangenen Mail geben Sie als LAB-Wert
L=99,7 a=-1
b=-1,5
an. Dieser Wert ist nicht normiert (richtig?) und
entspricht somit
einem
XYZ-Wert von X=95 Y=99 Z=83 (sagt meine
Excel-Tabelle). Dies bedeutet,
dass Ihr Monitor eine maximale Leuchtdichte von 99 cd/m2 hat. In der
Tat
handelt es sicht hier um eine zufällige Ähnlichkeit zu
den XYZ-Werten
des LAB(D50)-PCS. Hier entspricht der Weißpunkt nämlich X=96 Y=100
Z=82.
Eine interessante Excel-Tabelle. Ist sie irgendwo zugänglich, oder haben
Sie sie selber erstellt?
Könnten Sie vielleicht gute Internet-Seiten zu diesem Thema empfehlen?
Ich konnte mich seit Gestern durch die Normierung und Kalkulationen
nicht durchschlagen...
Richtig. Zufälligerweise haben Sie einen Y-Wert nahe
100, und der
Y-Wert
des Weißpunktes des normierten PCS ist per Definition
=100. Wenn Ihr
Monitor eine geringere oder höhere Leuchtdichte hätte (z.B 70 cd/m2)
hätten Sie sehr große Abweichungen bei nicht-normierten Werten. Sinn
der
Normierung ist es, diese (duch Helligkeitsunterschiede
bedingte)
Abweichungen "herauszurechnen", da man von einer Helligkeitsadaption
des
Auges ausgeht.
Wie wirkt sich denn die Normierung auf die Buntwerte einer am Monitor
gemessenen Farbe? Werden sie auch verrechnet? Nur so - um das verhalten
bei der Normierung veranschaulicht zu bekommen... Man normiert den
Helligkeitswert auf 100. Werden die Buntwerte mit dem gleichen
Koefizient verrechnet?
Was passiert, wenn das Monitor auf D65 kalibriert ist? Es ist ja ein
ganz "anderes" Weiss.
Hier würde ich wohl wirklich dringend Literaturangaben oder
Internet-Links gebauchen (wobei die URLs wären mir liber, da viel
leivhter zugänglich).
Ihre Leuchtdichte von 99 cd/m2 bei D50 kommt mir für
einen CRT-Monitor
allerdings sehr sehr hoch vor. Oder handelt es sich um ein
TFT-Display?
Es ist ein CRT-Moni. Ich habe mich auch gewundert, aber diese werte
zeigt ProfileMaker bei der Moinitor-Kalibrierung an (99 cd/m2).
Der Monitor hat bißher nur mit D65 gearbeitet.
Grüsse
Mateus Joschko
8:18 p.m.
New subject: [Eci] Lab-Werte am Monitor vs. Werte im Info-Fenster
Hallo Herr Joschko...
Am Sonntag den, 14. April 2002, um 22:35, schrieb lares:
MfG
Roland Bühler
Eine interessante Excel-Tabelle. Ist sie irgendwo zugänglich, oder haben
Sie sie selber erstellt?
Die Tabelle habe ich vor einiger Zeit mal erstellt. Im Prinzip nichts
Spektakuläres, lediglich eine Verknüpfung allgemein bekannter Formeln
der Farbmetrik. Bei Interesse kann sich jeder in der Liste bei mir gerne
melden (buehler(a)roland-buehler.de). Ich werde dann die Tabelle in einer
Sammelmail verschicken.
Könnten Sie vielleicht gute Internet-Seiten zu diesem
Thema empfehlen?
Ich konnte mich seit Gestern durch die Normierung und Kalkulationen
nicht durchschlagen...
Bei www.farbmetrik-gall.de sind zum Beispiel die Grundlagen der
Farbmetrik zu finden.
Wie wirkt sich denn die Normierung auf die Buntwerte einer am Monitor
gemessenen Farbe? Werden sie auch verrechnet? Nur so - um das verhalten
bei der Normierung veranschaulicht zu bekommen... Man normiert den
Helligkeitswert auf 100. Werden die Buntwerte mit dem gleichen
Koefizient verrechnet?
Die Normierung wirkt ich auch auf die Buntwerte aus. Formel siehe
Excel-Tabelle.
Was passiert, wenn das Monitor auf D65 kalibriert ist? Es ist ja ein
ganz "anderes" Weiss.
Da müßten Sie dann ein normiertes LAB(D65) bilden, um einen Vergleich zu
haben.
Hier würde ich wohl wirklich dringend Literaturangaben oder
Internet-Links gebauchen (wobei die URLs wären mir liber, da viel
leivhter zugänglich).
siehe oben!
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