Hallo Herr Zacherl,
haben Sie vielen Dank fuer Ihre Gedanken. Ich finde nicht, dass Sie, wie im
letzten Absatz angemerkt das Thema "verfehlt" haben, denn schliesslich sind
die Themen Colormanagement, Preflighting, PDF-X, etc. eng miteinander
verknuepft und vielleicht nur selten getrennt zu betrachten.
Vielleicht bin ich angesichts der Situation hier vor Ort (Suedamerika)
momentan
etwas frustriert, weil ich glaube, dass es mit all den verfuegbaren Mitteln
den
Datenfluss "geschmeidiger" und die Ausgabe sicherer zu gestalten noch etwas
laenger dauern wird wie in Europa oder anderswo (vielleicht liege ich auch
falsch?!).
Hoffentlich verbreiten sich die von Ihnen angegebenen Argumente fuer ein
"Preflighting" auf Datenzuliefererseite mit all den Moeglichkeiten die
momentan
verfuegbar sind (PDF-Inspector, etc.). Viele in der Liste koennen bestimmt
dazu beitragen, dass positiv nach aussen zu tragen.
Vielen Dank auch noch fuer Ihre Antwort in der anderen Mailingliste. Ich
hoffe
nicht, Sie mit meiner Mail veraergert zu haben.
Mit freundlichen Gruessen
Steffen Orth
Imprenta Mariscal
Av. 6 de Diciembre 7015 e Isla Isabela
Telfs.: (5932) 2449710/711/712
Fax (5932) 2449713
steffen(a)imprentamariscal.com
----------
From: Robert Zacherl
Reply To: eci(a)lists.transmedia.de
Sent: Wednesday, November 12, 2003 10:27
To: eci(a)lists.transmedia.de
Subject: [ECI] Re: PDF-Preflight (war: PDF/X-1a versus PDF/X-3)
Steffen Orth <steffen(a)imprentamariscal.com> schrieb/wrote:
Hallo Ulf, hallo Liste,
das Problem bei Preflights auf Kundenseite (z.B. Agenturen, etc.) ist
doch viel mehr, dass genau diese Preflighting und "herrichten" der
Daten als Job der Druckerei (Prepress) ansehen und oft schon mit dem
erzeugen einer einwandfreien EPS-Datei hoffnungslos ueberfordert
sind.
So einfach die Bedienung der meisten Preflight-Tools fuer die meisten
der Liste auch sein mag, fuer die grosse Zahl der Datenlieferanten
ist es haufig ein "grosses" Problem. Zudem wollen sich glaube ich die
meisten nicht noch zusaetzlichen Stress ins Haus holen. Das Ganze
funktioniert glaube ich nur, wenn beide Seiten einen Nutzen darin
sehen und den sehen die meisten Datenzulieferer momentan nur auf
der Seite der Datenverarbeiter (Druckereien, Prepressdienstleister).
Es geht mal wieder um Zeit und Geld...
Eine Frage die ich da schon mehrfach hoeren konnte war: "Ja, wenn
wir das PDF "fix und fertig" liefern, gibt's dann einen Rabatt?"
Ich bin wirklich noch am zweifeln, ob diese scheinbare einfache
Aufgabe (korrekte PDFs, Profile, etc.) von den meisten Datenzulieferern
zu meistern ist, wenn wir wissen, dass schon viele Druckereien
mit sowas am kaempfen sind.... (PDF-X-3, 1a, ect.)
Steffen Orth
Hallo Herr Orth,
ja aber gerade weil
Es (...) mal wieder um Zeit und Geld
geht, wäre es doch so sinnvoll und wichtig, dass eine Datenprüfung auf
PDF-Erstellerseite stattfindet!
Die uralten Gegenargumente, dass für Datenprüfung keine Zeit existiert,
dass
das alles zu aufwendig und zu kompliziert ist, oder was den Leuten sonst
noch für teilweise abstruse Gegenargumente einfallen, können, wenn wir
über
einen PDF-basierenden Weiterverarbeitungs-Workflow sprechen, doch heute
einfach nicht mehr akzeptiert werden und dürfen meiner Meinung nach
seitens
der Dienstleister auch nicht länger unkommentiert bleiben. Hier ist
Eigeninitiative gefragt anstatt sich in eine Defensivrolle drängen zu
lassen. Eine kurze Präsentation/Einweisung wirkt hier wäre Wunder. Glauben
Sie's mir.
Wir alle wissen:
- PDF-Prüfwerkzeuge sind teils schon kostenlos verfügbar
- die Prüfung eines durchschnittlich komplexen Dokuments dauert meist nur
wenige Sekunden
- die Aussagekraft eine PDF-basierenden Preflights ist (im Vergleich zu
anderen Technologien) extrem hoch
- die Prüfprofile können jederzeit vom Dienstleister zur Verfügung
gestellt
werden oder es kann auf Standards (PDF/X) oder auf publizierte
Spezifikationen wie die Ghent PDF Workgroup Profile (wenn wir über
kommerzielle Lösungen wie die Enfocus Produkte sprechen) zurückgegriffen
werden
- die Anwendung der Werkzeuge ist durchwegs kinderleicht (egal über
welches
Produkt wir sprechen)
- eine Interpretation des entstehenden Prüfreports sollte für jeden
halbwegs
intelligenten Menschen machbar sein (obwohl gerade hier sicherlich für die
Hersteller noch einiges zu optimieren wäre)
Es ist unsere Aufgabe dies den "Zweifeln" zu beweisen.
Der Vorteil der "Vorort-Prüfung" ist, dass der Dienstleister vorgeprüfte
Daten angeliefert bekommt. Dies ist allerdings nicht nur für den
Dienstleister ein Vorteil (wie kurzsichtigerweise häufig vom PDF-Erzeuger
argumentiert wird), sondern sehr wohl auch für den Datenlieferanten, denn
es
befähigt den Dienstleister zum Wohle des Auftraggebers effizienter und
zielgerichteter zu arbeiten, was
- die Produktionszeiten verkürzen
- die Fehlerquote reduzieren
- und durchaus auch die Produktionskosten senken kann.
Dass dann der Wunsch nach Rabatten aufkommt ist durchaus nachvollziehbar,
ist aber auch in der Mehrzahl der Fälle mit vernünftiger
Gegenargumentation
abwendbar. Eine mögliche Alternative zum Rabatt wäre, wie es in Belgien
und
den Niederlanden übrigens in bestimmten Betrieben und Produktionsbereichen
(Anzeigen-Produktion) schon praktiziert wird, einen durchaus
beträchtlichen
Aufschlag zu verlangen, wenn PDF-Daten angeliefert werden die nicht
gewissen
Richtlinien entsprechen (in diesem Fällen keine Enfocus Certified PDF
Dateien darstellen die mit einem Profil des Dienstleister geprüft wurden).
Hier wäre aber ein überregionaler Konsens zwischen den
(PDF-)Dienstleistern
erforderlich. Leider sind wir in Deutschland noch weit davon entfernt,
weil
die "führende Hand" bzw. die Lobby die hinter dieser Idee steckt (noch)
fehlt. Somit muss jeder einzelne Dienstleister diesen "Kampf" Tag für Tag
aufs neue alleine bestreiten.
Nach einem erneuten Durchlesen fiel mir jetzt auch auf, dass diese Antwort
eigentlich nicht in das ECI-Forum gehört, sondern eher in ein PDF/X-Forum.
Sorry für die "Themaverfehlung", aber ich wollte die Preflight-Problematik
(wenn es denn so eine überhaupt gibt) ungern unkommentiert lassen.
Mit freundlichen Grüßen
Robert Zacherl
--
*****************************
Robert Zacherl
IMPRESSED GmbH
Tel:++49(0)40/89 71 89-0
Fax:++49(0)40/89 71 89 71
eMail: rzacherl(a)impressed.de
http://www.impressed.de
*****************************
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci