12:31 p.m.
Hallo,
grundsätzlich kann man diese Situation, die
meines Erachtens allein aus der Misere entsteht,
dass CMYK Profile kein Graustufenprofil als
einfarbige Reinkarnation ihrer selbst erkennen,
auf drei Wege angehen.
Methode 1, wie Mario schon schrieb:
Man handelt Graustufen als ganz normale CMYK
Daten mit drei leeren Buntkanälen und arbeitet
eben mit dem normalen CMYK Profil.
Vorteil: Colormanagement funktioniert, da ordentlich profiliertes Bildmaterial.
Nachteil: Reseparationen mit farbigem
Schwarzaufbau finden eigentlich immer statt, auch
wenn z.B. nur von einem FOGRA39 in ein anderes
FOGRA39 Profil gewandelt wird, um z.B. den
maximalen Farbauftrag (der für Graustufen ja per
se unerheblich ist), zu ändern.
Abhillfe: Devicelinkprofile die reines Schwarz
erkennen und als solches konservieren (bei einem
Graustufenbild also nur auf die
Tonwertzuwachskurve und evtl. Tonwertstufenumfang
(erster und letzter druckender Punkt) eingreifen).
Methode 2:
Unprofiliert arbeiten.
Enthält das Graustufenbild kein ICC-Profil so
wird es in aller Regel so gehandelt wie man es
sich eigentlich für profilierte Graustufen-Bilder
wünscht. Es wird als eine Uunterart des
Outputintents gehandelt, sprich bie Ausgabe mit
einem zum CMYK passenden Profil werden die
Graustufendaten einfach unangetastet mitgeführt.
Problem: Geräteunabhängigkeit geht flöten und
Workflow muss definiert sein, sonst landen Bilder
mit Zeitungsdruckzuwächsen im Bogenoffset und
sehen entsprechend satt aus.
Methode 3:
Die von Adobe in Photoshop angedachte Option,
sich aus dem verwendeten CMYK Profil 'xy.icc' in
der zuvor bereits beschriebenen Weise ein
'Schwarze Druckfarbe aus xy.icc' zu generieren.
Leider hat man da nicht weitergedacht, da
mitunter schon kleinste Differenzen in ICC
Profilen dazu führen, dass sie nicht als
ebenbürtig erkannt werden und es deswegen im
weiteren Verlauf zu Reseparationen kommt.
Es bräuchte also im prinzip in ID oder Acrobat
einen Automatismus, der erkennt, wenn
Graustufenbilder mit einem solchen Profil
enthalten sind, diese einfach als im OI
vorliegend zu akzeptieren und unangetastet
weiterzuleiten, oder eben bei Abweichungen zu
warnen:
"Graustufenbild xyz besitzt ein Graustufenprofil,
welches nicht zum gewählten CMYK Outputintent
passt.
Was tun?
[ ] Graustufenprofil verwerfen?
[ ] Graustufenprofil verwenden um in zum
OI-Profil passendes Graustufenprofil wandeln?
[ ] Abbrechen?
Alles nicht wirklich erquickend. Gott sei dank
ist die einfachste Methode (ohne Profile
arbeiten), diejenige die dem unbedarften Anwender
am ehesten zusagt, und dabei sogar idR zum
korrekten ErRgebnis führt (evtl. auch der Grund,
warum seitens Adobe keiner Handlungsbedarf sieht?)
MfG
Thomas Richard
Hallo,
ich kenne das Problem seit vielen Jahren.
Im Gegensatz zu Photoshop, gibt es in InDesign
keine Möglichkeit Graustufen über ein Profil zu
definieren.
(Nebenbei: Quark kann das schon immer )
Wenn es farbverbindlich funktionieren soll, dann
muss man mit Photoshop im CMYK-Modus (inkl.
entsprechendes 4c-Profil) im »Schwarz-Kanal«
arbeiten.
Die anderen Kanäle bleiben »Weiß«.
Dann funktioniert »Soft- und Hardproof« und
PDF-Export zuverlässig ( richtige Settings
vorausgesetzt!)
Grüße,
Mario Drechsler
----
Mario Drechsler
Geschäftsführer
Mobile: +49 175 362 81 51
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Am 19.03.2018 | 12 um 10:01 schrieb
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sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: In PSO enthalten? - Black ink Profile (Liesner, Thomas)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Mon, 19 Mar 2018 08:54:17 +0000
From: "Liesner, Thomas" <t.liesner(a)vignold.de>
Subject: Re: [ECI] In PSO enthalten? - Black ink Profile
To: "eci(a)lists.callassoftware.com" <eci(a)lists.callassoftware.com>om>,
"max(a)druck-reindl.de" <max(a)druck-reindl.de>
Message-ID: <c5aa9a49147b438e8d7a5ada2368ac98(a)vignold.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Hallo Herr Hoffmann,
unter dem Punkt ?Graustufen-Einstellungen
laden?? versteckt sich die Option ein
ICC-Profil zu laden. Wählt man hier ein 4-C
Profil, passiert das, was weiter unten schon
von Peter Schiess beschrieben wurd.
VG,
Thomas Liesner
Aktuelle VIGNOLD News<http://www.vignold.de/news>
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Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com
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Im Auftrag von Max Pietro Hoffmann
Gesendet: Sonntag, 18. März 2018 18:55
An: eci(a)lists.callassoftware.com; max(a)druck-reindl.de
Betreff: Re: [ECI] In PSO enthalten? - Black ink Profile
Hallo zusammen,
ich muss für den Druck mit dem Farbprofil PSO
Uncoated ISO12647 welches ich beim PDF Export
bei Indesign auswähle die jeweiligen Bilder in
Photoshop in Schwarz Weiß umwandeln.
Wenn ich nun in Photoshop dem Bild das Profil
PSO Uncoated ISO12647 zuweise und dann in
Indesign exportiere ist es immer mit CMYK und
nicht in reinem K. Beim Druck würden die Bilder
einen leichten Farbstich bekommen.
Ich suche deshalb nach einem Weg den Bildern
das PSO Uncoated ISO12647 zuzuweisen, sodass
sie beim PDF Export mit reinem K exportiert
werden.
Die von Herrn Schiess vorgeschlagene Variante
funktioniert bei mir nicht, da ich für die
Graustufen kein neues Farbprofil erstellen
kann. Oder habe ich etwas übersehen?
Beste Grüße,
Max Hoffmann
[cid:image001.png@01D3BF68.3D5DFC70][cid:image002.png@01D3BF68.3D5DFC70]
Am 18.03.2018 um 17:51 schrieb Max Reindl -
Druckerei Reindl, Ingolstadt - max
<max@druck-reindl.de<mailto:max@druck-reindl.de>>:
Gruß in die Liste,
Gruß an Herrn Schiess,
ich glaube Herrn Hoffmann ging es nicht um die Profilumsetzung in
Photoshop, sondern um die Realisierung einer nachvollziehbar definierten
Färbung im Fortdruck auf der Druckmaschine im Schwarz. Ich glaube das
wurde im PSO nicht berücksichtigt. Ein sehr interessanter Ansatz
S/W-Drucke auch zu qualifizieren.
Gruß Max Reindl
Herzliche Grüße
von Max Reindl
Ilmstraße 2
85296 Rohrbach
Tel. 08442-959399
Handy (Druckerei): 0172-85 388 40
Handy (rallyeprom.de<http://rallyeprom.de>): 0151-157 00 952
Am 17.03.2018 um 23:47 schrieb Peter Schiess:
Hallo Herr Hoffmann,
in Photoshop können Sie aus jedem CMYK Profil unter Farbeinstellungen im
Bereich Graustufen>Eigenes Graustufenprofil ein Graustufenprofil aus
einem CMYK Profil erstellen indem Sie das CMYK Profil laden und dann als
Graustufenprofil speichern. Bei ISOcoatedv2 heißt das Graustufenprofil
dann Schwarze Druckfarbe ISOcoatedv2.
Am 17.03.2018 um 16:27 schrieb Max Pietro Hoffmann:
Hallo,
ich bin auf der Suche nach den ISO Coated V2 und PSO Uncoated ISO
12647 für Schwarz Weiß Drucke.
Beste Grüße,
Max Hoffmann
Studio Max Pietro Hoffmann
Gneisenaustr. 113
10961 Berlin
+49 160 973 016 92
www.maxpietrohoffmann.com<http://www.maxpietrohoffmann.com>
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Mit freundlichen Grüssen
Peter Schiess
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Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 107, Eintrag 8
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Hallo,
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Mario Drechsler
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Am 19.03.2018 | 12 um 10:01 schrieb
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digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: In PSO enthalten? - Black ink Profile (Liesner, Thomas)
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Message: 1
Date: Mon, 19 Mar 2018 08:54:17 +0000
From: "Liesner, Thomas" <t.liesner(a)vignold.de>
Subject: Re: [ECI] In PSO enthalten? - Black ink Profile
To: "eci(a)lists.callassoftware.com" <eci(a)lists.callassoftware.com>om>,
"max(a)druck-reindl.de" <max(a)druck-reindl.de>
Message-ID: <c5aa9a49147b438e8d7a5ada2368ac98(a)vignold.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Hallo Herr Hoffmann,
unter dem Punkt ?Graustufen-Einstellungen
laden?? versteckt sich die Option ein
ICC-Profil zu laden. Wählt man hier ein 4-C
Profil, passiert das, was weiter unten schon
von Peter Schiess beschrieben wurd.
VG,
Thomas Liesner
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Im Auftrag von Max Pietro Hoffmann
Gesendet: Sonntag, 18. März 2018 18:55
An: eci(a)lists.callassoftware.com; max(a)druck-reindl.de
Betreff: Re: [ECI] In PSO enthalten? - Black ink Profile
Hallo zusammen,
ich muss für den Druck mit dem Farbprofil PSO
Uncoated ISO12647 welches ich beim PDF Export
bei Indesign auswähle die jeweiligen Bilder in
Photoshop in Schwarz Weiß umwandeln.
Wenn ich nun in Photoshop dem Bild das Profil
PSO Uncoated ISO12647 zuweise und dann in
Indesign exportiere ist es immer mit CMYK und
nicht in reinem K. Beim Druck würden die Bilder
einen leichten Farbstich bekommen.
Ich suche deshalb nach einem Weg den Bildern
das PSO Uncoated ISO12647 zuzuweisen, sodass
sie beim PDF Export mit reinem K exportiert
werden.
Die von Herrn Schiess vorgeschlagene Variante
funktioniert bei mir nicht, da ich für die
Graustufen kein neues Farbprofil erstellen
kann. Oder habe ich etwas übersehen?
Beste Grüße,
Max Hoffmann
[cid:image001.png@01D3BF68.3D5DFC70][cid:image002.png@01D3BF68.3D5DFC70]
Am 18.03.2018 um 17:51 schrieb Max Reindl -
Druckerei Reindl, Ingolstadt - max
<max@druck-reindl.de<mailto:max@druck-reindl.de>>:
Gruß in die Liste,
Gruß an Herrn Schiess,
ich glaube Herrn Hoffmann ging es nicht um die Profilumsetzung in
Photoshop, sondern um die Realisierung einer nachvollziehbar definierten
Färbung im Fortdruck auf der Druckmaschine im Schwarz. Ich glaube das
wurde im PSO nicht berücksichtigt. Ein sehr interessanter Ansatz
S/W-Drucke auch zu qualifizieren.
Gruß Max Reindl
Herzliche Grüße
von Max Reindl
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Am 17.03.2018 um 23:47 schrieb Peter Schiess:
Hallo Herr Hoffmann,
in Photoshop können Sie aus jedem CMYK Profil unter Farbeinstellungen im
Bereich Graustufen>Eigenes Graustufenprofil ein Graustufenprofil aus
einem CMYK Profil erstellen indem Sie das CMYK Profil laden und dann als
Graustufenprofil speichern. Bei ISOcoatedv2 heißt das Graustufenprofil
dann Schwarze Druckfarbe ISOcoatedv2.
Am 17.03.2018 um 16:27 schrieb Max Pietro Hoffmann:
Hallo,
ich bin auf der Suche nach den ISO Coated V2 und PSO Uncoated ISO
12647 für Schwarz Weiß Drucke.
Beste Grüße,
Max Hoffmann
Studio Max Pietro Hoffmann
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Mit freundlichen Grüssen
Peter Schiess
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-------------- n?ster Teil --------------
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Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 107, Eintrag 8
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