Hallo Herr Homann.
Bei diesem Druck gab es in Platzermangelung leider keine Felder um sämtliche
TWZ auszumessen. Lediglich einige 50% Felder sind vorhanden, diese ergaben
bei der Kontrollmessung eben die 28% (+- ca. 2%). Auch die LAB-Werte lagen
innerhalb der Toleranz. Die Belichtungskurve beruht auf einer speziell
angepassten FM-Kurve. (Mit Linearer Belichtung in FM angedruckt, Werte
ermittelt, korrigiert auf 28% (und natürlich auch die anderen entsprechenden
Werte), erneuter Andruck, Messung, erneute leichte Korrekturen und mit
Spalte F MSD2010 abgeglichen - o.K.).
Verglichen wurde der Druck mit FOGRA39 der Originaldaten.
Für mich war das Druckergebnis eher so als ob ich nur AM-Zuwächse hätte. Dem
ist aber wie gesagt nicht so.
Gruß
Jörg Weippert
Am 01.02.2011 17:37 Uhr schrieb "Jan-Peter Homann" unter
<homann(a)colormanagement.de>de>:
Hallo Herr Weippert
Gibt es Kontrollstreifen auf dem Testdruck, um die Lab-Färbungen der
Volltöne und die TWZ aller Farben messen zu können.
Hart der Drucker nach Proof abgestimmt ?
Falls ja (FOGRA39 Proof der Originaldaten oder FOGRA43 Proof der
konvertierten Daten ??
Wie würden Sie das Testdruckergebnis visuell im Vergleich zum Proof
beschreiben ?
Gruß
Jan-Peter Homann
Am 01.02.11 12:08, schrieb Weippert Jörg:
> Hallo.
>
> Herr Hecht-Wieber hat Recht. Die "Druckerei" liest mit, allerdings leider
> erst heute.
> Unsere Vorgehensweise war folgende:
> Eingangsdaten laut Datenanlieferer (da ohne beinhaltetes Profil geliefert,
> so abgesprochen und darauf verlassen) in ISOcoated_v2_300 (Fogra 39). Diese
> Daten mittels DeviceLink nach PSO_Coated_300_Npscreen (Forga 43)
> konvertiert.
> Tonwertzunahme für den Druck auf 28%.
> Testdruckergebnis leider bescheiden.
>
> Tja, und jetzt auch meine Frage: Wo kann der Fehler liegen?
>
> Freundliche Gruesse
>
> Jörg Weippert
>
>
> Am 31.01.2011 15:19 Uhr schrieb "Meinecke, Karl Michael (bvdm)" unter
> <km(a)bvdm-online.de>de>:
>
>> Hallo,
>>
>> zum Thema nichtperiodische Raster (FM) ist auch Folgendes zu beachten.
>>
>> Montag, 20. Dezember 2010
>> bvdm: ICC-Profile für nichtperiodische Raster auch für Druck mit
>> Hybridrastern
>> geeignet
>>
www.bvdm-online.de/Aktuelles/Pressemeldungen.php?&action=load&Group…
>>
>> Freundliche Gruesse
>>
>> Karl Michael Meinecke
>> Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm)
>> German Printing and Media Industries Federation (bvdm)
>> Biebricher Allee 79 | D-65187 Wiesbaden
>> Fon +49(0)611 80 31 68 | Fax +49(0)611 80 32 68
>> mailto:km@bvdm-online.de | URL
www.bvdm-online.de
>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com
>>> [mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com] On Behalf Of
>>> Joachim Euler
>>> Sent: Monday, January 31, 2011 11:17 AM
>>> To: eci(a)lists.callassoftware.com
>>> Subject: Re: [ECI] FM Raster im Heatset Rollenoffset
>>>
>>> Hallo miteinander,
>>>
>>> aus meiner Erfahrung hat die CTP-Kurven-Biegerei keinen
>>> wirklichen Wert, zumindest nicht, wenn man anspruchsvolle
>>> Arbeiten abzuliefern hat.
>>> Irgendwas stimmt dann nämlich immer nicht.
>>>
>>> "Rundum sorglos" wird man nur, wenn man, wie von Herrn Homann
>>> beschrieben, prozessfremde Daten durch irgendeinen Colorserver zerrt.
>>> Achtung: Auch bei messtechnischem OK kann es insbesondere in
>>> dunklen neutralen Tönen bzw. im Kontrast beim "ersten Schuss"
>>> immer noch zu sichtbaren Diskrepanzen kommen, dann hilft
>>> einfach nur beherztes mutiges händisches Eingreifen in die Gradation.
>>> --
>>> Mit freundlichen Grüßen aus Kriftel
>>> Joachim Euler
>>> Betriebsleitung
>>>
>>> ACUSplus GmbH +++ Gutenbergstraße 2-4 +++ 65830 Kriftel
>>> Niederlassung Königsbrunn +++ Föllstraße 16 +++ 86343
>>> Königsbrunn Niederlassung Bremen +++ Funkschneise 19 +++ 28309 Bremen
>>>
>>> T: +49 6192-406-602 +++ F: +49 6192-406-670 +++ M: +49
>>> 163-8793142 jeuler(a)acusplus.de +++
www.acusplus.de
>>>
>>> Geschäftsführer: Kai Uwe Petry
>>> Registergericht: Amtsgericht Frankfurt +++ Registernummer:
>>> HRB 41856 Umsatzsteuer-Identifikationsnummer gemäß § 27a
>>> Umsatzsteuergesetz:
>>> DE180612578
>>>
>>> Am 31.01.11 11:03, schrieb Jan-Peter Homann:
>>>> Hallo Herr Hecht-Wieber,
>>>> Ich hoffe die Antwort kommt nicht zu spät....
>>>>
>>>> Beim Druck mit FM müssen Sie sich zuerst entscheiden, wie
>>> sie ihre CtP
>>>> Compensation erstellen.
>>>> De Empfehlung von FOGRA / ECI / bvdm lautet auf einen
>>> Tonwertzunahme
>>>> von 28% zu standardisieren.
>>>>
>>>> In diesem Fall können die Daten mit FOGRA42/43 geprooft werden.
>>>>
>>>> FOGRA / ECI / bvdm ignorieren bisher allerdings die Fragen des
>>>> Colormanagements von technischen Tönen in ihren
>>> Richtlinien. Bei einer
>>>> Standardisierung des FM-Drucks auf 28% TWZ müssen diese
>>> zwangsläufig
>>>> angepasst werden.
>>>> In Zeiten bei denen technische Töne und Bilder im Design
>>> immer stärker
>>>> zusammen wachsen (z.B. flachgerechnete Transparenzen), ist ein
>>>> praktischer Ansatz die Druckdaten in FOGRA39 zu erstellen, um dann
>>>> Bilder und technische Töne mit einem PDF-Colorserver und
>>> optimierten
>>>> DeviceLink-Profilen von FOGRA39 auf FOGRA42/43 umzurechnen.
>>>> Der FM-Druck hat im Zusammendruck von gerasterten Tönen bei
>>> gleichen
>>>> Tonwertzuwäcein visuell und farbmetrisch eine leicht abweichende
>>>> Farbwiedergabe als das konventionelle AM-Raster. Dies wird im
>>>> Workflows mit FOGRA42/43 optimal berücksichtigt.
>>>>
>>>> Eine Alternative zum Workflow auf Basis von 28% TWZ und
>>> FOGRA42/43 ist
>>>> die Anpassung der CtP-Korrektur, um allein auf dieser Basis eine
>>>> möglichst gute Übereinstimmung mit konventionell erstellen
>>> Druckdaten
>>>> (z.B. FOGRA39, 45, 46) zu erreichen.
>>>> Die Vorgehensweisen dafür sind je nach System zur CtP-Korrektur
>>>> unterschiedlich. Manche standisieren zuerst rein
>>> messtechnisch auf TWZ
>>>> und machen letzte Korrekturen nach Augenmaß, andere führen
>>> eine "near
>>>> neutrals compsensation" durch, bei der CTP Comepsation so
>>> eingemessen
>>>> wird, dass die CMY Graachse und die K-Achse im Druck den
>>>> Standard-Referenzen für AM (z.B. FOGRA 39, 45, 46...) entspricht.
>>>> In solchen Workflows kommt man auf eine gute Übereinstimmung in den
>>>> Neutralbereichen, muss allerdings leichte Abweichungen im
>>>> Übereinanderdruck im Tertiärbereich hinnehmen.
>>>> Trotzdem gibt es Firmen, die auf diese Weise erfolgreich
>>> produzieren.
>>>> Verfügen Sie über einen PDF-Workflow / PDF-ColorServer mit der
>>>> Möglichkeit DeviceLink-Profile zu nutzen, würde ich in der Daten
>>>> Anlieferung auf FOGRA39 gehen, im ColorServer auf FOGRA42
>>>> konvertieren, im Proof evt. den Weisspunkt von FOGRA42 auf
>>> ihr Papier
>>>> anpassen und die TWZ im Druck auf 28% standardisieren.
>>>>
>>>> Gruß
>>>> Jan-Peter Homann
>>>>
>>>>
>>>> Am 18.01.11 10:20, schrieb Carsten Hecht-Wieber:
>>>>> Guten Morgen Liste,
>>>>> wir möchten einen Beilagenprospekt im FM Raster im Rollenoffset
>>>>> (Heatset) auf dem Material MyBritematt (LWC/MWC) drucken.
>>>>> Ich denke weder die FOGRA 42 noch die FOGRA 43 passen so richtig.
>>>>> Unser Daten liegen in ISOcoatedv2 (FOGRA 39) vor.
>>>>> Welche Vorgehensweise schlagen Sie vor?
>>>>> Herzlichen Dank für Ihr Ideen
>>>>>
>>>>> Viele Grüße aus Wuppertal
>>>>>
>>>>> Carsten Hecht-Wieber
>>>>>
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