[ECI] OffTopic....dennoch :-)
wamsler＠web.de
16 Sep
2003
16 Sep
'03
9:04 p.m.
Hochgeschätzte ECI-Liste, liebe "Megas",
@ECI-Liste: Vorne weg ein Kompliment für den hochinteressanten
"Systemgamma-Thread". Es ist beruhigend zu erkennen, dass dieses Thema auch
erfahrene und manifestierte Meister des Faches von unterschiedlichen
Schwerpunkten aus bewerten.
Wenn auch Off-Topic, ich möchte mal direkt fragen, vielleicht kommt es ja
auch jemanden entgegen:
Ich benötige für ein Projekt etliche Bannerausdrucke in 4C mit der Breite A0
(ca. 118 cm) und ca. 3 m länge. Das Medium sollte textiler Art sein.
Vielleicht kann mir ja jemand eine Firma nennen...oder hat eine....
SG
Armin Wamsler
"...wenn die Zukunft zur Gegenwart wird ist es getan..." (Th.D.)
www.wamsler-mediendesign.de / phone o71 71 / 87 9o 48
----- Original Message -----
From: "Clemens M. Hürten" <Clemens.Huerten(a)t-online.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Sent: Tuesday, September 16, 2003 8:12 PM
Subject: Re: [ECI] Optimierte Ausgabe von RGB-Daten
Guten Tag Arthur!
Vielleicht können hierzu mal qualifiziertere Spezialisten etwas sagen???
Ich spreche nicht nur von "einigen Bereichen", sondern am 3-D-Modell
drastisch sichtbaren Einbußen.
Hallo Clemens, hallo Liste,
wer sich ein RIP leisten kann, ist sicher in einer guten Situation.
Noch besser ist jemand dran, der ein RIP mit
Linearisierungs-/Kalibrierungsfunktion hat.
Am Besten ist jemand dran, der damit auch umgehen kann. ;-)
Ob die Druckergebnisse allerdings auf demselben Medium
und mit
denselben Tinten (und nichts anderes muß man hier vergleichen) besser
werden als mit einem gut profilierten RGB-Treiber/Drucker, diesen
Beweis möchte ich erstmal sehen.
Ich sende dir mal zwei Profile für meinen Aculaser zu. Hier in der Liste
kann ich die ja nicht anhängen. Wenn Interesse besteht, kann ich die
Profile mal auf meine Website stellen und ich gebe hier die URL an.
Ich habe schon von genügend meiner
Kunden gehört, die über Leinwanddrucke z.B. bei anderen Mitbewerbern
gar nicht glücklich waren. Und die haben im Zweifel alle mit RIP
gearbeitet.
Mag sein, aber hatten diese RIPs eine Linearisierung / Kalibrierung
durch Tintenbegrenzung und hat der Benutzer die Einstellungen korrekt
vorgenommen sowie ein einwandfreies Profil dazu erstellt? Ich wage mal
zu denken, dass da wohl Fehler gemacht worden sind.
Ich möchte hier über die Profilierung von RGB-Druckern aus dem Buch
von Bruce Fraser et al., "Colormanagement" zitieren, S 186:
"Our experience has been that if you achieve the maximum gamut, you
have a fairly non-linear tone scale with some blocking of the shadows.
It's often preferable to sacrifice some linearity in favor of a larger
gamut - a profile can compensate for non-linearity to some extent,
but it can't do anything about the gamut size."
Das ist bezüglich Größe des Gamuts eigentlich eine recht eindeutige
Aussage. Ich muß Dir Clemens auch deutlich widersprechen: der Gamut
an sich wird mit RIP oder besserer Linearisierung in den Außengrenzen
meines Erachtens keinen Deut größer, eher im Gegenteil, siehe die
Aussage von Bruce.
Da in den Tiefen und Lichtern der Gamut abnimmt und nur in den Mitten
bei ca. L=50 der maximale Gamut erzielt wird, mag das ja sein. Aber ob
dann feine Farbverläufe etc. ohne Farbverfälschungen reproduziert werden
können, das sagt der Gamut ja nicht aus. Was nützt ein großer Gamut,
wenn durch Nichtlinearität Farbverfälschungen auftreten?
Die Tiefenwertkompensation staucht nur die
L-Achse, hat aber IMHO
keinen Einfluss auf die Farbsättigung.
Doch, die steigt zunächst ganz gewaltig und muß auf jeden Fall massiv
reduziert werden.
Das kannst Du sehr leicht selbst testen, in dem Du
eine L-Kompression
durchführst mit gewisser Gamma-Reduktion und das Bild nach RGB
zurückwandelst.
Die Aussage bezieht sich z.B. auf die Profilierung eines Epson
StylusColor 900 (Office-A4-Drucker) der bei einem bestimmten Papier ab
ca. 75% absoff. Demnach fehlten nach der Profilierung 25% der
darstellbaren Werte. Der Farbverlauf meines Logos wurde bereits stufig
gedruckt, von der Wiedergabe von Haut-Farbtönen mal ganz zu schweigen.
Wenn wir hier schon manches Mal über die Begrenzung auf 8 Bit / 256
Stufen traurig waren, so sind im obigen Beispiel nur noch 192 Werte im
linearen Bereich möglich. Und das führt eben zu Farbabrissen.
Die Abstufungen
werden allerdings erheblich grober und führen meist zu Farb-Abrissen.
Kann ich nicht bestätigen. Bei den
oben genannten Einschränkungen eines RGB-Druckers wird sehr oft nicht
einmal der sRGB-Farbraum komplett abgebildet!
Von Hochglanzpapieren abgesehen wird der sRGB-Farbraum in einigen
Bereichen niemals vollständig abgebildet und auf Leinwand schon
gleich gar nicht. Siehe dazu die Farbraum-Darstellungen auf meiner
Webseite.
Wie gesagt, den Beweis, daß ein Drucker mit RIP auf denselben Medien
mit derselben Tinte größere Farbräume liefert, den möchte ich gern
mal sehen! Ich bin sehr gespannt.
Kein Problem! Siehe oben.
Gruß aus Schwanheide
Arthur A. Keller
Kunsthaus Schwanheide
vormals Atelier Keller Hamburg
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünsche ich
Clemens M. Hürten
IdeeCreativ - Werbung / Stuttgart
www.ideecreativ.de
snipp
_______________________________________________
ECI mailing list
ECI(a)lists.transmedia.de
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci