Re: [ECI] Falsche Kennung im X3-pdf bei Verwendung von PSO Uncoated ISO12647_eci

Hallo Herr Skrabal, das "Phänomen" ist nicht neu und stiftet auch in der Fachwelt immer wieder Verwirrung. Wenn ich mich recht erinnere, passiert das bei Benutzung (eventuell dann durch darin vorgenommene Änderungen, so genau weiß ich das nicht mehr und kann es jetzt auch nicht rekapitulieren) der von Adobe bereit gestellten Exportsettings zu den PDF/x-Standards. Dort lässt sich beim Export mitunter ein OutputIntent (OI) und ein OutputConditionIdentifyer unterschiedlich voneinander bestimmen, bzw wird letzterer aus den "vorgefertigten" Settings für den User nicht ersichtlich übernommen und in das PDF geschrieben unabhängig von dem vom User gewählten OI, bzw Zielprofil einer Konvertierung. "FOGRA27" als OutputConditionIdentifyer (= nicht zwangsläufig identisch mit OI) kommt am häufigsten vor, aber manchmal auch SWOP etc. (Auch einen Zusammenhang mit zwischenzeitlich geänderten Dokumentarbeitsfarbräumen könnte ich mir vorstellen, leider im Detail und aus dem Stand nur ungenau erinnernd.) Entscheidend (auch als Angabe eines Quellprofils für ungetaggte Objekte für eventuelle spätere Konvertierung des PDF in ein weiteres anderes Ausgabeprofil) als Info an den Dienstleister ist letztendlich aber der OI. Also das, was in der aufgerufenen Ausgabevorschau in Acrobat Pro dann dort im entsprechenden Separationsvorschaufenster ganz oben unter Simulationsprofil ausgewiesen ist und im Preflight: Steht dort vor dem eigentlichen Profil "Ausgabebedingung:" ist das gleichzeitig ein Hinweis darauf, daß ein OI dem PDF beigefügt ist, ansonsten - bei einem unstandardisiertem PDF ohne OI - stünde dort nur das Profil aus den Farbmanagementvoreinstellungen des Programms Acrobat. Wirklich verwirrend an dieser Stelle ist nun, daß ein Acrobat-Preflight dann bei ->Übersicht ->OutputIntents ->OutputIntent dann der ("falsche OI", bzw nicht zwangsläufoig identische ConditionIdentifyer) "FOGRA27" als OI aufgeführt wird und dort erst eine Ebene tiefer das ->ICC-Ausgabeprofil: dann den tatsächlichen OI, bzw das entsprechende ICC-Profil, das diesen Ausgabefarbraum beschreibt, korrekt benennt, wie in ihrem Fall dann PSO uncoated ISO12647 und welches - siehe oben - dann auch im Ausgabevorschaufenster unter Simulationsprofil als "korrekten" OI (Ausgabebedingung) aufgerufen (und damit indirekt ausgewiesen) wird. Die Auskunft, die Sie seitens Adobe zu dem Problem erhielten, würde ich mit einer Kapitulation vor der Komplexität des Themas Farbmanagement gleichsetzen, zumal Sie ja die korrekte Kennung FOGRA47 in dem Quelltext des Profils finden konnten. By the way: PDF/x-3 überrascht manchmal empfangende Dienstleister auch zusätzlich mit völlig unnötig an Objekten getaggten Profilen, die dann ihrerseits identisch mit einem enthaltenem OI der PDF und eben deshalb unnötig sind, wie in Ihrem Fall, wenn ich das richtig verstanden habe. Allein aus diesem Grunde würde ich entweder x4 (wenn native Transparenzen erhalten bleiben sollen) oder x1 (wenn eh bereits alles im Zielfarbraum angelegt oder dorthin beim Export konvertiert wird) präferieren. Gruß, Ulrich Lüder Fon: +49 (0)30 695 386 31 Fax: +49 (0)30 612 30 53 Mail: u.lueder(a)oktoberdruck.de www.oktoberdruck.de Wir sind umgezogen! Seit dem 01.07. erreichen Sie/erreicht Ihr uns in der Grenzgrabenstraße 4, 2. OG, 13053 Berlin/Hohenschönhausen. HRB 155029 - Amtsgericht Berlin Charlottenburg Geschäftsführer: Lutz Jenke Dipl. Kfm. Soner Karatas USt-ID DE 295 097 574 ________________________________ Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com [eci-bounces(a)lists.callassoftware.com]&quot; im Auftrag von "Dominik Skrabal [info(a)dominik-skrabal.com] Gesendet: Freitag, 5. Oktober 2018 10:12 Bis: eci(a)lists.callassoftware.com Betreff: [ECI] Falsche Kennung im X3-pdf bei Verwendung von PSO Uncoated ISO12647_eci Guten Tag in die Runde, Ich hatte das Profil PSO uncoated ISO12647 benutzt und bekomme bei einem in Adobe InDesign erzeugten X3-pdf eine falsche Kennung (FOGRA27) im pdf (Ausgabebedingungen in der linken Informationsleiste von Adobe Acrobat) obschon direkt darunter unter Info das korrekte Farbprofil erwähnt wird: PSO Uncoated ISO12647 (ECI). Adobe konnte mir die falsche Kennung nicht erklären und hat mich an den Hersteller des Profiles verwiesen. Weiß jemand in diesem Forum um dieses Phänomen und wie man das korrigiert? Habe rein aus Neugier das Profil im Quelltext mit TextWrangler geöffnet und auf Zeile 5751 die korrekte Profil-Kennung entdeckt: DESCRIPTOR „FOGRA47L" In meinem X3-pdf wird die Kennung fälschlicherweise als FOGRA27 angezeigt. Sowohl das Quell-Dokument, eine InDesign-Datei CC 2018, als auch das Bildmaterial ist farbprofiliert mit dem PSO Uncoated ISO12647 Farbprofil. Beim pdf schreiben habe ich kein Farbkonvertierung ausgewählt. Der Name des Ausgabenmethodenprofils lautet Dokument-CMYK – PSO Uncoated ISO12647. Mein verwendetes Farbprofil stammt von der offiziellen Downloadseite und ist am Montag, den 18. Mai 2009 um 17.57 erstellt worden. Ich bin jetzt sehr gespannt, was Sie als Experten dazu meinen. Dominik Skrabal – Dominik Skrabal Konzept & Art Direction Hauptstraße 105 D-83246 Unterwössen Tel. +49(0)8641/977 94 56 Fax +49(0)8641/977 97 57 Mob. +49(0)170/801 81 03 info@dominik-skrabal.com<mailto:info@dominik-skrabal.com> www.dominik-skrabal.com<http://www.dominik-skrabal.com> USt-IdNr.: DE233849888 This message contains information which may be confidential and privileged. Unless you are the intended recipient (or authorized to receive this message for the intended recipient), you may not use, copy, disseminate or disclose to anyone the message or any information contained in the message.