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Einen angenehmen und erfolgreichen Tag,
das wünsche ich
Clemens M. Hürten -
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
[mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Thomas Richard
Gesendet: Donnerstag, 25. März 2004 15:18
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: Re: AW: [ECI] ECI-RGB vs. PhotoGamutRGB vs. BetaRGB
Hallo Herr Bestmann,
mit meinem 3-D-Tool (PrintOpen) liegt Fogra27 bzw. ISOcoated
komplett im Farbraum
von eciRGB.
Wenn Sie das Volumen von eciRGB mit dem von sRGB oder ISOcoated
vergleichen, ist
ersteres naturgemäß größer und es ist ohne
Verluste nicht auf einem Monitor oder Druckprozess abbildbar. Im
Druck sorgt das Gamut Mapping dafür, das die Zeichnung erhalten
bleibt und eine Farbraumumfangsanpassung stattfindet. Am Monitor
wird durch Clipping alles abgeschnitten.
Bedeutet das, das ich an einem Monitor, der etwa den sRGB
Farbraum darstellen kann, bei der Arbeit mit ECI-RGB als
Arbeitsfarbraum, bei allem was Richtung reine, gesättigte Farben
geht, etwa ab R=255, G=B=50 alles abgeschnitten bekomme?
Das würde aber meinen täglichen Erfahrungen ziemlich
wiedersprechen. Dann dürfte ein sRGB Bild, dem ich ECI-RGB
einfach zuweise, nicht bunter werden. Oder andersherum, es müsste
noch viel viel bunter werden als es das am Monitor wird.
Nun frage ich mich, was es für einen Sinn macht, einen
Arbeitsfarbraum zu wählen, wenn man dann nur 3/4 davon real zu
sehen bekommt. Wiegt einen das nicht in einer trügerischen
Sicherheit? Man arbeitet mit ECI RGB, ohne das aber auch zu
Gesicht zu bekommen. eigentlich braucht es dann doch ein
Gammut-Warning nicht bei der Separation von RGB-> CMYK sondern im
RGB sobald man sich außerhalb des Monitorfarbraums bewegt:
Ab hier sehen sie nicht mehr was sie tun!
MfG
Thomas Richard
Viele Grüße
Günter Bestmann
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
[mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Thomas Richard
Gesendet: Donnerstag, 25. März 2004 14:24
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: Re: [ECI] ECI-RGB vs. PhotoGamutRGB vs. BetaRGB
Hallo Herr Bestmann,
>Hallo,
>
>zunächst einmal einige Hintergrundinformationen:
>
>Das eciRGB (es gibt hier viele Schreibweisen, aber irgendwann
hat das ECI mal
beschlossen es eciRGB zu schreiben) wurde vor 5
Jahren geboren. Entsprechend dem damaligen Stand der
Farbtransformationsmodule in Photoshop wurde ein
Matrix/TRC-Profiltyp gewählt, wobei das TRC ein Gammawert (1.8)
sein musste. Eine komplexere Kurve war damals in Photoshop und
ColorSync nicht möglich. Auch musste das Profil ein Monitorprofil
sein, da ColorSpaceConversion-Profile nicht verarbeitet werden
konnten. Der formale Aufb
a
>u des Profils spiegelt den Stand der Technik wieder. Inhaltlich
wurden die
Farbkoordinaten so gewählt, das ein typischer
Offsetprozess im Innern des Farbdreicks zu liegen kam.
Gerade das bekomme ich bei den Versuchen, Farbräume mit diversen
tools zu
visualisieren nicht hin.
Laut Profilemaker ist ISOcoated komplett enthalten.
http://www.e-b-v.de/images/screenshottest/PM415-ECIvsISOvoated.jpg
Lt. ICCview spitzt es an einigen Ecken heraus.
http://www.e-b-v.de/images/screenshottest/IV-ECIvsISOcoated.jpg
Laut Apple ColorSync Dienstprogramm hängt der komplette
dunkelblau bis rot Bereich
heraus.
http://www.e-b-v.de/images/screenshottest/CSD-ECIvsISOcoated.jpg
Wobei diese 3 Darstellungen ja noch halbwegs plausibel sind.
Hierbei:
http://www.e-b-v.de/images/screenshottest/ECIvsCG21.jpg
bin ich mir aber nicht mehr so sicher, ob man bei der Arbeit mit
eciRGB als
Arbeitsfarbraum noch von WYSIWYG reden kann.
Selbst sRGB wird nicht erreicht...
http://www.e-b-v.de/images/screenshottest/sRGBvsCG21.jpg
Oder liegt hier ein Denk-/Messfehler vor?
Ich sehe das so, das ich von einem Bild das ECI-RGB annähernd
ausschöpft, nur etwa
die Hälfte (auf das Volumen des Farbraums
bezogen) zu sehen bekomme.
Oder andersherum gefragt: Hat mal jemand ein Monitorprofil aus
Profilemaker oder
Basiccolor zur Hand, wo das anders aussieht.
Habe gerade aus Verunsicherung heraus nochmal eine Profilierung
mit der Eizo
Software und Eye1 laufen lassen, es wird aber
einfach nicht mehr als sRGB...
MfG
Thomas Richard
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