hier sind die Mails, die ich alle nicht haben möchte
wieder an Sie zurück!!!!!
p.bastian
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> Vielen Dank schon mal für die Antworten, unsere Diskussion ist in jedem
> Falle schon etwas ruhiger geworden, da klarer.
> Zusammenfassend kann gesagt werden:
> Man muss nicht auf den ECI-RGB-Arbeitsfarbraum beharren (wenn man nicht
> weiss wie das Bild entstanden ist), sondern entscheidend ist das Ergebnis
> der Separation! Um die Farbräume für solche Fälle einzugrenzen, werde ich
> mich auf höchstens 2 RGB-Farbräume einschränken, nämlich sRGB (dunkler bei
> der Sep.), AppleRGB (heller bei der Sep.).
> MfG
> Steffen Matt
Ach ja, da war noch was!!! ECI-RGB hat im Original nicht nur G1,8 sondern
auch D50 während das Windows-Äquivalent G2,2 D65 haben sollte. Auf welchem
OS arbeiten Sie denn?
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag,
das wünsche ich
Clemens M. Hürten
www.ideecreativ.de Werbung & Marketing aus Stuttgart
Die Agentur mit "eingebautem" Digitaldruck.
>Das Bild ist mit einer Digitalkamera (kein ICC-Profil verhanden)
>fotografiert, standardmässig ist der ECI-RGB-Arbeitsfarbraum in Photoshop
>6.0 eingestellt. Wenn wir ein Geräteprofil hätten, so würden wir natürlich
>auch dieses verwenden.
>
>Wie kann man nun den ECI-Farbraum, der ja Standard ist oder werden soll,
>zumindest mal von der ECI empfohlen wird, den Mitarbeitern "verkaufen" ohne
>Bisswunden davon tragen zu müssen?
Hallo Herr Matt,
die Idee hinter ECI-RGB war, einen Farbraum als Lab-Alternative zu
schaffen/finden, der folgende Eigenschaften aufweisen sollte: Dieser
Farbraum soll gross genug sein, dass die Farbraeume aller gaengigen
Druckverfahren innerhalb dieses Farbraums liegen (das waere natuerlich
auch mit Lab gewaehrleistet); er sollte klein genug sein, so dass
moeglichst keine Quantisierungseffekte
Oops, die sollte noch gar nicht los, die komplette Mail folgt spaeter...
Public P3 - Pre Print Professionals GmbH Joachim Euler
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>Das Bild ist mit einer Digitalkamera (kein ICC-Profil verhanden)
>fotografiert, standardmässig ist der ECI-RGB-Arbeitsfarbraum in Photoshop
>6.0 eingestellt. Wenn wir ein Geräteprofil hätten, so würden wir natürlich
>auch dieses verwenden.
>
>Wie kann man nun den ECI-Farbraum, der ja Standard ist oder werden soll,
>zumindest mal von der ECI empfohlen wird, den Mitarbeitern "verkaufen" ohne
>Bisswunden davon tragen zu müssen?
Hallo Herr Matt,
die Idee hinter ECI-RGB war, einen Farbraum als Lab-Alternative zu
schaffen/finden, der folgende Eigenschaften aufweisen sollte: Dieser
Farbraum soll gross genug sein, dass die Farbraeume aller gaengigen
Druckverfahren innerhalb dieses Farbraums liegen (das waere natuerlich
auch mit Lab gewaehrleistet); er sollte klein genug sein, so dass
moeglichst keine Quantisierungseffekte
Am 07.03.2001 14:20 Uhr schrieb "Steffen Matt" unter <smatt(a)metadesign.de>:
> Guten Tag, eine Frage des ECI-Arbeitsfarbraumes betreffend: habe das
Gefühl,
> dass der ECI-Arbeitsfarbraum digitale Bilder schlechter separiert als
andere
> RGB-Farbräume. Die ECI empfiehlt zwar diesen, aber ich habe bei meinen
> Mitarbeitern wirkliche Schwierigkeiten, diesen als den Besseren zu
> "verkaufen". Wir alle haben den Eindruck, dass die Eigenfarben zu stichig
> und die Zeichnungsfarben zu flau wirken. Hauttöne wirken zu rötlich,
> rotstichig, quietschig.
>
Ihre Beobachtungen decken sich mit meinen! Aber ich erhalte diese
rotstichigen Ergebnisse immer nur, wenn mein Scanner oder sonstiger
"Bilddaten-Lieferant" in einem der sRGB-Farbräume ohne eingebettetes Profil
daherkommt.
Ich vermute, dass Ihre Digitalkamera sRGB-Daten liefert. Wenn Sie schon vom
Hersteller der Kamera kein Ausgangs-Profil bekommen können, gibt es
vielleicht folgenden Weg (der natürlich in den Einstellungen und dem
Lösungsweg von Ihrer Software abhängt):
Aktivieren Sie als Arbeitsfarbraum sRGB. Importieren Sie die Bilddaten in
Ihr Bildverarbeitungsprogramm und speichern sie sie mit der Funktion, dass
das Profil eingebettet werden soll. Nun müssten die Bilddaten mit
angehängtem sRGB-Profil vorliegen.
Anschließend schließen Sie die Bilddatei, ändern den Arbeitsfarbraum auf
ECI-RGB und öffnen das Bild erneut unter Verwendung des eingebetteten
Profils. Schon jetzt müsste das Bild farbrichtig auf Ihrem Moni erscheinen.
Wichtig ist nun, dass bei einem erneuten Speichern des Bildes das
ECI-RGB-Profil angehängt wird oder zumindest die Bilddaten nach ECI-RGB
umgerechnet werden.
Ich arbeite hier mit Corel Photopaint 9. Das erneute Speichern kann unter
gleichem Dateinamen aber bitte unbedingt mit Hilfe von "Speichern unter..."
erfolgen. Nur dann werden die Bilddaten nach ECI-RGB umgerechnet und
zusätzlich das ECI-Profil eingebettet. Das Profil-Einbetten ist wichtig,
wenn Sie das gleiche Bild zur Weiterverarbeitung an Ihren WebDesigner geben,
der wahrscheinlich sRGB akiviert hat.
Bitte beachten Sie noch, dass Sie unter Windows ein ECI-RGB mit Gamma 2,2
verwenden müssen. Das Original-ECI-RGB-Profil hat Gamma 1,8
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag,
das wünsche ich Ihnen
Clemens M. Hürten
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Vielen Dank schon mal für die Antworten, unsere Diskussion ist in jedem
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Zusammenfassend kann gesagt werden:
Man muss nicht auf den ECI-RGB-Arbeitsfarbraum beharren (wenn man nicht
weiss wie das Bild entstanden ist), sondern entscheidend ist das Ergebnis
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MfG
Steffen Matt
--
Steffen Matt | Services/Implementation
MetaDesign AG | Bergmannstrasse 102 | 10961 Berlin
+49 30 695 79 116 | fax +49 30 695 79 111 | smatt(a)metadesign.de
Berlin | San Francisco | Zurich | http://www.metadesign.com
Guten Tag, eine Frage des ECI-Arbeitsfarbraumes betreffend: habe das Gefühl,
dass der ECI-Arbeitsfarbraum digitale Bilder schlechter separiert als andere
RGB-Farbräume. Die ECI empfiehlt zwar diesen, aber ich habe bei meinen
Mitarbeitern wirkliche Schwierigkeiten, diesen als den Besseren zu
"verkaufen". Wir alle haben den Eindruck, dass die Eigenfarben zu stichig
und die Zeichnungsfarben zu flau wirken. Hauttöne wirken zu rötlich,
rotstichig, quietschig.
Z.B. ein Hautton (RGB) hat folgende Separationswerte mit unterschiedlich
eingestellten RGB-Arbeitsfarbräumen:
ECI: C4, M60, Y50, K0
sRGB: C18, M64, Y56, K1
SMPTE-C: C20, M62, Y58, K1
Welchen würden Sie nehmen? Ich würde mich jetzt prompt für den sRGB-Farbraum
entscheiden, da die Separationswerte gut sind und ich keine grössere
Farbkorrektur an dem Bild vornehmen müsste. Entschiede ich mich für den ECI,
so wären Korrekturen von nöten.
Das Bild ist mit einer Digitalkamera (kein ICC-Profil verhanden)
fotografiert, standardmässig ist der ECI-RGB-Arbeitsfarbraum in Photoshop
6.0 eingestellt. Wenn wir ein Geräteprofil hätten, so würden wir natürlich
auch dieses verwenden.
Wie kann man nun den ECI-Farbraum, der ja Standard ist oder werden soll,
zumindest mal von der ECI empfohlen wird, den Mitarbeitern "verkaufen" ohne
Bisswunden davon tragen zu müssen?
(Florian S. vergebe mir!)
Freue mich auf jede Antwort.
MfG
Steffen Matt
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