Hallo Herr Homann, Hallo Liste
Ich sage es jetzt nochmal:
Proof, Medienkeil, ProzessStandard ==> Ist mir alles klar und habe das habe ich
auch schon vorher gewusst ! Soweit die Theorie und für manche zum Glück auch die
Praxis.
Aber: Ich will nicht vor Gericht recht bekommen! Ich brauche ein fertiges,
gutes Produkt !
Möglichst ohne Proof und zweimal abzeichnen. Es soll dem entsprechen was ich am
Monitor und nach Messwerten angelegt habe. Und das jeden Tag aufs neue und von
einer Druckerei die eben nicht mit Farbregelanlagen daher kommt und weiß wie Sie
den ProzessStandard Offsetdruck einhält. (Nur zur Verdeutlichung: wenn ich den
Medienkeil vermesse und der Druckerei mitteile das sie ausserhalb der Toleranzen
liegt, werde ich von der Druckerei gefragt was sie jetzt anders machen sollen..)
Glauben Sie nicht, daß aus diesen Druckereien nur Schrott kommt, teilweise ganz
in Gegenteil. Aber es mangelt aufgrund von fehlendem Wissen und der fehlenden
Ausrüstung an Prozesssicherheit. Hierauf hat meine ursprüngliche Frage
eigentlich abgezielt. Steigerung der Prozesssicherheit bei nicht
standardisierten Druckmaschinen. Auch wenn die Sicherheit dann nur darin liegt,
zu wissen was der Prozess gerade nicht gebracht hat.
Ich hatte eine Idee zur Diskussion gestellt, wie in meinem bestimmten Fall
vielleicht eine fehlende Prozesssicherheit nachgewiesen werden kann. Über den
Nachweis erhoffe ich mir dann eine erste Einsicht bei der Druckerei. Es ist dann
wenig hilfreich zu hören: Neue Druckerei suchen, auf ProzessStandard pochen,
Farbregelanlagen, Beweis über Gutachter.
Was ich aber auf keinen Fall mehr machen werde: Den Versuch zu unternehmen ein
Maschinenprofil auf einer nicht standardisierten Maschine zu erstellen.
Danke dafür an die Liste !
Grüsse
Markus Mertmann
P.S. Es gibt auch noch eine Welt ohne ProzessStandard !! Leider !
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mail: Markus_Mertmann(a)arburg.com
Jan-Peter Homann
<homann@colormanage An: eci(a)lists.transmedia.de
ment.de> Kopie:
Gesendet von: Thema: Re: Antwort: Re: [Eci] Medienkeil
als Referenz bei nicht standardisierten
eci-admin(a)lists.tra Drucksystemen ?
nsmedia.de
19.12.2002 21:28
Bitte antworten an
eci
Hallo Herr Mertmann
Der ProzessStandard bezieht sich auf Proof UND Druck.
Wenn Sie einen Proof nach ProzessStandard liefern können, dann muß in
Deutschland eine Druckerei danach drucken können. Sie müssen bei der
Druckerei nicht vorher nachfragen, ob diese nach ProzessStandard
arbeitet!!!!
Sollte es Abstimmungsprobleme vom Proof zum Druck geben, sind Sie auf
der sicheren Seite. Der Gutachter wird den Medienkeil CMYK auf dem Proof
messen und die Sache ist erledigt.
Ein individuelles Profil für den Druck wird nur in absoluten
Spezialfaällen benötigt, und sollte nur von Druckereien gemacht werden,
die den ProzessStandard mit der Muttermlich eingesogen haben.
:-) Jan-Peter Homann
Markus_Mertmann(a)arburg.com schrieb:
Hallo Herr Bugai,
2 Dinge möchte ich dazu sagen, und das hat jetzt nicht mehr viel mit
Farbmanagment u.s.w. zu tun.
1.- Manche Dinge hat man einfach nicht in der Hand. Ich kann mir leider keine
Druckerei aussuchen, auch wenn ich mich auf den Kopf stelle. Also versuche ich
den gegebenen Grenzen das Beste zu erreichen. Ich bin mir sicher das es hier
viele Mitleser gibt, die am liebsten einen Ihrer Lieferanten zum T.....jagen
würden, aber es nicht tun. Gründe gibt es viele. Das fängt beim Geld an und
geht
dann aber erst richtig los.
2.- Und das ist WICHTIGER !: Ich weiß nicht was es für ein Aufwand ist eine
Druckmaschine nach dem ProzessStandard Offset zu fahren. Aber wenn ich bei
meinen Lieferanten das anspreche passiert folgendes:
Gesichtsausdruck - grosse Fragezeichen, Antwort - das würde schon gehen, aber
in
meine Druckerei lohnt sich der ganze technische
Aufwand nicht. Da kann ich
gleich zumachen. (keinen Plan, aber abwiegeln)
Was ich sagen will: meiner Meinung nach fehlt es an Aufklärungsarbeit und
Unterstützung von bestimmten Verbänden wenn man wirklich einen ProzessStandard
zu einem solchen machen will. Wieviele Druckereien mag es wohl geben die
keinen
Plan von den aktuellen Möglichkeiten haben aber
zusammen womöglich mehr
produzieren als alle"professionellen Druckereien" zusammen ?!
Grüsse
Markus Mertmann
Hallo Herr Mertmann,
Ihre Versuche in allen Ehren, aber nur mit einem Medienkeil werden Sie nicht
weit kommen. Nicht umsonst ist der
ProzessStandard Offset 2001 entstanden und wiegt 2,5 kg. Ich denke, als erstes
sollten Sie sich eine
professionelle Druckerei suchen, die nach diesem Regelwerk arbeitet. Davon
gibt
es in Deutschland einige,
sicherlich auch in Ihrer Nähe. Es sollte Ihre Absicht sein, Druckereien, die
nicht den Vorgaben und Methoden der
FOGRA/bvdm nachkommen wollen bzw. können, eindeutig darauf hinzuweisen und
evtl.
in der Konsequenz zu meiden.
Letztendlich ist doch unser Interesse, die Standardisierung im Bereich
Repro/Vorstufe/Druck voranzutreiben, damit
wir es alle leichter und sicherer haben. Ganz davon abgesehen, dass am Ende
ein
eindeutiger Kostenvorteil
entsteht, weil Sie sich eben nicht an die Druckerei Ihres Vertrauens
individuell
anpassen müssen. Hier geht es ja
auch um Rechtssicherheit im Streitfall. Denn ein Gutachter wird dann
schliesslich auch den ProzessStandard Offset
in die Hand nehmen und vergleichen ...
--
Mit besten Grüßen
Sascha Bugai
Jung von Matt/Elbe GmbH
Produktion
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