Hallo Herr Röttinger! Sie sprechen einen wichtigen Punkt an, der die Ursache sein könnte: Wenn die LEDs tatsächlich in der Lichtleistung nachgeben, müsste die Regelung mehr Strom drauf geben. Eine bereits gealterte LED würde dann noch mehr beansprucht. Sie wird auch wärmer, was ebenfalls die Beanspruchung erhöht und die schnellere Alterung fördert. Nun könnte man denken, dass die LEDs für derart hochwertige Displays genügend Leistungsreserven haben müssten, sodass die gerade beschriebene Problematik einer galoppierenden Alterung erst gegen Ende der herstellerseitig eingeplanten Lebensdauer entsteht. Da greift ein ganz anderes Problem: Die Fertigung der LEDs führt zu einer großen Ausbeute mit zu geringer Leuchtkraft, einer kleineren Menge höherer Lechtkraft und nur rund 20% der Fertigung genügen den Ansprüchen, die diese Displays stellen. Was, wenn nun der Hersteller nicht genügend LEDs bester Qualität einkaufen kann? Da stellt sich die FRage, was teurer kommt: Nicht liefern können oder doch auch die einfacheren LEDs einbauen. Diese einfacheren LEDs müssen dann natürlich per Regelung an die Power der helleren angegelichen werden. Aber bitte, ich will hier keinem Hersteller etwas unterstellen. Aber es gab in der Vergangenheit Beispiele, wo man tatsächlich sich für den letztgenannten Weg entschieden hat. Es gibt noch die von Ihnen angedachte Möglichkeit: In dem Backpanel existieren sehr hohe Verlustwärmeströme. Die müssen optimal und gleichmäßig abgeführt werden. Denn der Lichtstrom von LEDs ist außerordentlich stark von der Temperatur abhängig und das sogar unterschiedlich bei allen drei Farben. Das muss also mit ausgeregelt werden. Hieran sieht man, dass diese Helligkeitsregelung des LED-Backpanles wirklich eine kniffelige Aufgabe ist und zwischen den Eckpunkten "ungleichmäßige Ausleuchtung" einerseits "sehr hohe Leuchtdichte" andererseits und "Überlastung der LEDs durch die Regelung" dritterseits ausbalanciert werden muss. Vielleicht muss ja doch noch etwas optimiert werden? Und es stimmt, es hat auch damals, zu meiner Zeit als Entwickler von Industrie-Elektronik auch Regelungen gegeben, die "verschlimmbessert" haben. :-) Und genau daher hat es mich in den Fingern gejuckt, hier mal sehr technisch zu werden. Mein Tipp: Ab zum Hersteller damit, freundlich und bestimmt. Ggfs. kann ein freundlicher Hinweis auf die Publicity in dieser Liste hilfreich sein. -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten IdeeCreativ - Strategie & Werbung Scharrstr. 19 - 70563 Stuttgart Tel. 0711-9018765 - Web: www.ideecreativ.de Am Thu, 15 Mar 2007 10:22:32 +0100 schrieb Alexander Röttinger <alexander(a)flavour.it>it>:

Guten Tag Herr Röttinger! Ich hoffe, Sie hatten bereits Erfolg bei NEC? Betr. Ihres Einwandes mit mangelhaftem Service / Telefonschleifen usw.: Ich habe mich zwar auch durchtelefonieren müssen. Das ging bei Iiyama aber damals sehr flott. Ich hoffe, es ist auch heute noch so. Und Iiyama ist nicht gerade ein HighEnd-Hersteller. Sie haben aber meine Achtung betr. Support und Service. Die Produkte haben aber offensichtlich die gleichen Probleme, wie viele andere auch. Nachdem mein Display damals wegen der abnutzungsbedingten Fehler (Helligkeitsverteiling mit streifenförmiger Gelbfärbung an den seitlichen Rändern, besonders am rechten Rand, für DTP unbrauchbar geworden war, hatte ich kurz vor Ende der 2-jährigen Garantie reklamiert. Man sandte ein Leihgerät zur Überbrückung der Reparaturzeit, das den gleichen Fehler mindestens doppelt so stark aufwies. Damit war mir bestätigt, dass Alterung ein typisches Serienproblem ist, wenn nicht sogar ein grundsätzliches aller TFTs. Man spricht bloß nicht gerne darüber! Nach mehrfacher hartnäckiger telefon. Reklamation erhielt ich mein Display "repariert" zurück. Nun waren Helligkeit und Kontrast nicht korrekt einstellbar! Daraufhin sprach ich telefonisch erneut mehrfach vor und verwies auch auf die von mir gestartete Diskussion in der ECI-Liste. Ich wies darauf hin, dass aufgrund meiner bisherigen positiven Erfahrungsberichte gewiss manch einer einen Iiyama gekauft hatte und sich doch an diesem positiven Zustand auch in Zukunft nichts verändern solle, oder? Ich weiß nicht, ob dieses Argument den Ausschlag ga. Jedenfalls sprach ich plötzlich mit dem zugehörigen Servicemanager und wir vereinbarten schließlich, dass ich eines der letzten noch verfügbaren Neugeräte aus dieser Serie als Austausch erhalten sollte - natürlich ohne Anerkennung einer Rechtsverpflichtung usw. Diesen TFT nutze ich jetzt auch noch und er beginnt schon seit Herbst 2006 erneut die gleichen gelblichen Verfärbungen zu zeigen wie damals. Tja, es sind halt wieder 2 Jahre rum. Pech! Eine Abhilfe: Ich arbeite ja nicht den ganzen Tag mit Bildverarbeitung. Daher reduziere ich die Helligkeit mit den Monitor-Einstellern um ca. 10 Stufen udn erledige alle möglichen Office-Arbeiten, Text und Layout in dieser die Röhren schonenden Einstellung. Will ich farbrichtig arbeiten, wird voll aufgedreht auf die bei der letzten Profilierung genutzten Werte. Vielleicht ist dieser Tipp mit der Helligkeitsreduktion besonders für die Besitzer eines NEC oder anderen hochwertigen TFTs besonders wertvoll, weil man halt länger Freude an seinem TFT haben kann. PS: Ich bin übrigens froh, dass mein TFT noch ausreichend funktioniert, denn sonst hätte ich das gleiche Problem: Wissentlich um die offensichtlich immer noch nicht beseitigten Alterungsprobleme ein teures neues Display kaufen zu müssen, dass nach gut 2 Jahren, vielleicht auch drie auch schon wieder weg muss. Wenn ich bedenke, in welchen Zyklen ich hier Hard- und Software updaten oder austauschen muss (müsste) und welche Kosten das verursacht, dann schaffe ich die bald 1/3 meiner Arbeitszeit nur für den Ersatzbedarf bzw. die Abschreibung. Das macht einfach keinen Spaß mehr! -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten IdeeCreativ - Strategie & Werbung Scharrstr. 19 - 70563 Stuttgart Tel. 0711-9018765 - Web: www.ideecreativ.de Am Fri, 16 Mar 2007 00:43:10 +0100 schrieb Alexander Röttinger <alexander(a)flavour.it>it>:

Sehr geehrte Damen und Herren, hat jemand in der Runde Erfahrungen mit dem Samsung Syncmaster XL20 bzw kann mir eine Einschätzung bezüglich der Qulität dieses Gerätes im Vergleich zu einem Quato 213 geben? Sind diese beiden Displays überhaupt vergleichbar? Der Quato ist ca. 600 EUR teurer. Bei Heise gab es diese Meldung: <http://www.heise.de/newsticker/meldung/78877> Es wäre sehr nett, wenn mir jemand seine Einschätzung sagen könnte, ob der Samsung für professionelle Bildbearbeitung bzw. als Proofmonitor überhaupt tauglich ist. Mit freundlichen Grüßen Andreas Burmann

Guten Tag Herr Burmann! Es gibt ja noch den XL 24, der mit der gleichen LED-Backlight-Technik arbeitet, aber 1920 x 1200px liefert. Der XL-24 und der XL-20 haben einen DVI-D und einen DVI-I Eingang. Bei digitaler Ansteuerung fällt die Möglichkeit weg, über eine LUT-Tabelle in der Grafikkarte zu korrigieren, da die DVI-Schnittstelle immer nur 8 Bit Daten je Kanal überträgt und keine Korrekturmöglichkeit per RAM-DAC besteht. Also erfolgt die komplette Kalibrierung im Gerät. Moderne PVA-Panels arbeiten intern mit 12 bis 14 Bit Farbtiefe. Und weil der Samsung bereits mit EyeOne-2 samt Kalibrationssoftware geliefert wird, gehe ich mal davon aus, dass eben diese Farbtiefe dazu genutzt wird, die erforderlichen Korrekturen im Weißpunkt und Linearität zu realisieren, sofern wirklich nur weiße LEDs zum Einsatz kommen sollten. Um das Gerät, falls weiße LEDs zum Einsatz kommen, für die professionelle DTP zu diskreditieren, müsste man schon nachweisen, dass die 14 Bit des Panels nicht ausreichen, um die erforderlichen Korrekturen vorzunehmen. Viel wichtiger ist IMHO die Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung und die Fähigkeit, graue Flächen wirklich homogen und ohne Kanteneffekte abzubilden. Übrigens: Ich habe hier einen LED-Strahler von Conrad-Electronic, der 3 Watt bringt und angeblich mit einem 10 Watt Halogenstrahler vergleichbar sein soll. Wenn ich damit den UGRA-Kontrollstrip beleuchte, habe ich keine Unterschiede mehr in den Farbbalken sehen können. Sooo schlecht scheinen die modernsten weißen LEDs also nicht mehr zu sein! Ich würde mal abwarten, bis jemand den Moni speziell für DTP-Zwecke testet. Verfügbar sollen beide Größen erst ab Oktober 2007 sein. -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten IdeeCreativ - Strategie & Werbung Scharrstr. 19 - 70563 Stuttgart Tel. 0711-9018765 - Web: www.ideecreativ.de Am Mon, 17 Sep 2007 22:26:42 +0200 schrieb Thomas Richard &lt;trichard(a)richard-ebv.de&gt;de>:

Am 15.03.2007 um 23:44 schrieb Clemens M. Hürten: Hallo Herr Hürten, das ist kein frommer Wunsch, sondern wird von meinen Kunden erfolgreich praktiziert. Es geht bei der Empfehlung um Schwächen bei der Auslieferung von Neugeräten. Grüsse aus Finning, Detlef Fiebrandt Detlef Fiebrandt Color Consulting Pfarrgasse 2 D-86923 Finning Tel. 08806/951-21 Fax 08806/951-18 http://www.icc-color.de