Hallo Fiebrandt,
ich schrieb am 18.03. in der von Ihnen erwähnten Mail:
"Wie sieht die Praxis aus: Es wird ein Proof nach Fogra27 gemacht, der Kunde zeichnet
ab und im Druck wird im Rahmen der Toleranz gegenüber Fogra27 das Ergebnis des Proofs
erreicht. An dieser Stelle ist die ISO-Norm nur noch indirekt beteiligt über die Fogra27,
die einen normgerechten Prozess im Rahmen der Toleranz wiederspiegelt."
Aus meiner Sicht ist die konkrete Realisierung der ISO-Norm in Form der
Fogra27-Charakterisierungsdaten (und der Daten für den MK-Prüf) die Grundlage für die
praktische Anwendung in Proof und Druck. Aufgrund der besseren Stabilität von
Digitalproofgeräten sollte man hier eine engere Toleranz vorgeben. (Es war ja mal
angedacht, hier ein dE von 2.5 vorzugeben, das durchaus realistisch ist, wie die
Digitaldruckforen gezeigt haben. Ich bin nicht sicher, aber im Moment scheint diese
Vorgabe aus der ISO/DIS gestrichen zu sein.) Der Druck muss im Rahmen der Toleranz (und
hier auch unter Berücksichtigung des dH) die Fogra27 erreichen. Nun kann es natürlich
passieren, das der Proof in die eine Richtung abweicht, der Druck in die andere Richtung
und sich zwischen Proof und Druck ein dE von größer 5 ergibt, Proof und Druck aber beide
im Rahmen bezüglich Fogra27 bleiben. Das muss dann im Prinzip akzeptiert werden, in der
Praxis weiß ich es nicht. Liegt der Proof dem Drucker vor, kann hier gegebenenfalls noch
korrigiert werden. Eventuell kann man auch durch eine andere Wahl der Druckfarben hier
eine bessere Annäherung erreichen.
Das gesagte gilt auch für die anderen Charakterisierungen (Fogra28 - 32). Und es gilt auch
nur dann, wenn standardisiert im obigen Sinne gearbeitet wird. Wenn eine Druckerei ihre
eigene Charakterisierung durchführt und Daten und Profile der Vorstufe zur Verfügung
stellt, stellen diese die Referenz dar. Dann gilt aber auch wieder das oben gesagte, nur
mit neuen Referenzwerten.
Viele Grüße
Günter Bestmann
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
[mailto:eci-admin@lists.transmedia.de]Im Auftrag von Detlef Fiebrandt
Gesendet: Montag, 22. März 2004 08:27
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: [ECI] Re: Kleine Umfrage - Interpretation der ISO-Zahlen
am 19.03.2004 10:05 Uhr schrieb Sascha Bugai unter sascha.bugai(a)ghpb.de:
Die FOGRA27L hingegen ist hier viel praxisnäher und
entspricht
wesentlich besser dem Durchschnitt (DeltaE Ø Rot 3, Grün 6, Blau 5).
Allein schon aus diesem Grund würde ich deren Sollwerte nun auch für
den Druckprozess vorgeben. Denn warum unrealistische Vorgaben für den
Drucker, die er ohnehin nicht nachstellen kann?
Hallo Herr Bugai, Herr Bestmann,
und Herr Dr. Dolezalek, Herr Meinecke,
die o.g. Ausführungen bzw. die des Herrn Bestmann in seinem Mail vom 18.3.
15:45h sind von grundlegender Bedeutung in der künftigen Anwendung von
Vorgaben und Toleranzen.
Bisher war es selbst für einen belesenen Druckereileiter ein etwas
schwieriges Unterfangen herauszufinden welche Vorgabe eigentlich Grundlage
der Drucktandardisierung für PK1+2 sein soll. Die Leute brauchen aber klare
und eindeutige Vorgaben.
Es wäre aus meiner Sicht wünschenswert, 1. die Lab-vorgaben in den Messdaten
(z.B FOGRA27L) zum Standard für eine praxisgerechte Umsetzung zu erklären
und 2. klar und intensiv zu publizieren dass die abweichenden ISO-Werte für
die tägliche Praxis in den Hintergrund treten müssen. Nur dann wird sich der
Standard auch durchsetzen und das Euroskala-Profilechaos hat die Chance auf
ein Ende.
Ich arbeite derzeit an einem Bericht für die neue Fachzeitschrift value
(value-magazine.de) zum Thema ISO-Offsetstandard. Eine baldige Stellungnahme
könnte ich einfliessen lassen, mein Abgabetermin ist allerdings in dieser
Woche. Dies würde sich in obigem Sinne gerade jetzt vor der Drupa sehr
positiv auswirken.
Mit besten Grüssen aus Finning
Detlef Fiebrandt
Color Consulting
Krautgarten 5
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