Alexander Hassinger <mailto:a.hassinger@odd.de> schrieb: Sie proofen das TIFF mit "Euroscale Coated"-Profil auf die "ISOcoated"-Druckbedingung? Das Proofsystem erwartet immer ISOcoated-CMYK-Daten oder werden andere CMYK-Daten konvertiert, wenn ja wie? Auch wenn das Aussehen gleich scheint, CMYK-zu-CYMK- Transformationen sollten Sie über DeviceLink-Profile realisieren, da dann der originale Schwarz-Aufbau berücksichtig werden kann. Eventuell könnte man am Schwarz-Kanal (Schwarzaufbau) und der maximalen Tonwertsumme erkennen, ob das angehängte Profil zur Separation benutzt wurde. Ich nehme an, dass Proofsystem nutzt die TIFF-Datei mit dem "Euroscale Coated"-Profil wie eine "ISOcoated"-Datei, ohne Farbtransformation. Daher resultieren die Farbverschiebungen im Proof und die "korrekte" Ansicht am Bildschirm bzw. beim Proof nach der Konvertierung.

natürlich nur mit device link-profile (aber nicht im photoshop, geht ja der orginal schwarzaufbau verlohren

.... d.h. dann, die rgb daten wurden mit eurocoated separiert.

also wurde schwarzaufbau, papierfärbung, ucr oder gcr, druckfarben usw. berücksichtigt, die eben nicht dem isocoated entsprechen,

und deshalb, weil die proofer aber nach diesen iso-bedingungen proofen, sieht der proof und der druck bescheiden aus!

da der bildschirm aber nun eurocoated ja simuliert, ich aber nicht in usa ausproofe oder drucke!!!!!!!! kann ich am bildschirm gar nicht sehen, wie der druck wohl später aussehen wird.

wenn ich mich jedoch dazu entschließe eine cmyk zu cmyk umwandlung zu machen, natürlich nur mit device link-profile (aber nicht im photoshop, geht ja der orginal schwarzaufbau verlohren, aber manchmal ist das ja gar nicht so falsch :-) ) dann stimmt mein proof und mein druck! hab ich das verstanden !?

Hallo, habe einen geistigen "Hänger"! Also ich bekomme Kundendaten als 8 bit Tif geliefert. Im Proof (GMG Epson 4000) als auch im Druck schauen die Bilder sehr voll, rot, pranztig also sehr bescheiden aus. Auf dem Monitor (ist kalibriert und ok) ist die Welt in Ordnung und es schaut gut aus! Das gelieferte Tif hat Eurocoated Profil dranhängen, konvertiere ich das Bild in ISO coated verändert sich auf dem Monitor fast nichts, aber Druck und Proof sind sehr gut und stimmen mit dem Monitor überein! Soweit ist der Fehler gefunden und was erkläre ich meinem Kunden was er genau falsch gemacht hat??? Was hat der Kunde mit dem Profil gemacht, nur zugewiesen und wie kann ich dies kontrollieren?? Viele Grüße A.H. _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

Danke Herr Koch, Sie haben es  auf den Punkt gebracht, dennoch ist die Darstellung in PSH ok, dies ist mir ein Rätsel. Wir proofen über das CelebraNT Rip von Fuji, dies erstellt eine Tiff Datei welche dann zum GMG weiter wandert. Also GMG hat keinen Zugriff auf die einzelnen Bilddaten mit deren Profilen, wir nutzen nur die Profilierung der Ausgabe von GMG! A.Hassinger Am 16.01.2006 17:41 Uhr schrieb "Karl Koch" unter &lt;karl.koch(a)color-solutions.de&gt;de>:

Hallo Herr Hassinger, vorausgesetzt, Ihr Monitor ist korrekt kalibriert und profiliert und das Proofsystem simuliert ISO coated: Wenn Sie die Datei in Photoshop öffnen und dem Bild das Profil "ISO coated" zuweisen (Euroscale verwerfen), werden sie so aussehen wie auf dem Proof. Freundliche Grüße, Andre Schützenhofer Am 17. Jan 2006 um 07:59 schrieb Alexander Hassinger:

Ganz genau, es sieht ja auch so aus wie auf dem Proof!!!!! Unser Proof arbeitet sowie unser Monitor korrekt! Aber, die Kundendatei nicht in ISO cated konvertiert schaut auch gut aus auf dem Monito nur die Ergebnisse im Druck als auch Prof sind bescheiden, für mich stellt sich nur eine Frage warum schaut das Eurocoated Bild des Kunden auf dem Monitor so gut aus wie unser ISO Bild! Nur im Druck verändert es sich merklich! Bei der Konvertierung von Eurocoated zu Iso tut sich auf dem Monitor und mEsstechnisch sehr wenig, fast nicht sichtbar! Am 17.01.2006 8:56 Uhr schrieb "Andre Schützenhofer" unter &lt;a.schuetzenhofer(a)con-cept-pro.com&gt;om>: > Hallo Herr Hassinger, > > vorausgesetzt, Ihr Monitor ist korrekt kalibriert und profiliert und das > Proofsystem simuliert ISO coated: Wenn Sie die Datei in Photoshop öffnen und > dem Bild das Profil "ISO coated" zuweisen (Euroscale verwerfen), werden sie > so aussehen wie auf dem Proof.  > > Freundliche Grüße, > Andre Schützenhofer > > > > > Am 17. Jan 2006 um 07:59 schrieb Alexander Hassinger: > > >> Danke Herr Koch, >>   >>  Sie haben es  auf den Punkt gebracht, dennoch ist die Darstellung in PSH >> ok, dies ist mir ein Rätsel. >>  Wir proofen über das CelebraNT Rip von Fuji, dies erstellt eine Tiff >> Datei welche dann zum GMG weiter wandert. Also GMG hat keinen Zugriff auf >> die einzelnen Bilddaten mit deren Profilen, wir nutzen nur die Profilierung >> der Ausgabe von GMG! >>   >>  A.Hassinger >>   >>   >>  Am 16.01.2006 17:41 Uhr schrieb "Karl Koch" unter >> &lt;karl.koch(a)color-solutions.de&gt;de>: >>   >>   >> >>> Hallo Herr Hassinger, >>>   >>>  inzwischen sind ja so ziemlich alle Fragen beantwortet, außer der, warum >>> der Proof und der Druck so voll sind. Ich hebe die beiden fraglichen >>> Profile mit Profile´s Secret analysiert und festgestellt, dass >>> EuroscaleCoated einen um 3% höheren Druckzuwachs beschreibt als ISOcoated. >>> Das heißt im Klartext, dass es leichter, nicht voller drucken sollte. Der >>> Gesamtfarbauftrag ist in beiden Profilen gleich, EC hat ein max. Schwarz >>> von 90, IC von 100%. Die Graubalance und der Schwarzaufbau sind allerdings >>> deutlich unterschiedlich. Dies erklärt eine deutlich unterschiedliche >>> Farbanmutung. >>>  An einer Konvertierung in ISOcoated führt also kein Weg vorbei, >>> allerdings bin ich auch der Auffassung, dass Device Link Profiles hier >>> fehl am Platze sind, denn Sie wollen sicher nicht unbedingt den >>> Schwarzaufbau, wie er im EuroscaleCoated Profil angelegt ist. >>>     >>> >>>  Mit freundlichen Grüßen, >>>     >>>  Karl Koch >>>   >>> >>>   >>>  Am 16.01.2006 um 12:44 schrieb Alexander Hassinger: >>>   >>>   >>> >>>> Hallo, >>>>   >>>>  habe einen geistigen "Hänger"! >>>>  Also ich bekomme Kundendaten als 8 bit Tif geliefert. >>>>  Im Proof (GMG Epson 4000) als auch im Druck schauen die Bilder sehr >>>> voll, >>>>  rot, pranztig also sehr bescheiden aus. >>>>  Auf dem Monitor (ist kalibriert und ok) ist die Welt in Ordnung und es >>>>  schaut gut aus! >>>>   >>>>  Das gelieferte Tif hat Eurocoated Profil dranhängen, konvertiere ich >>>> das >>>>  Bild in ISO coated verändert sich auf dem Monitor fast nichts, aber >>>> Druck >>>>  und Proof sind sehr gut und stimmen mit dem Monitor überein! >>>>   >>>>  Soweit ist der Fehler gefunden und was erkläre ich meinem Kunden was er >>>>  genau falsch gemacht hat??? >>>>   >>>>  Was hat der Kunde mit dem Profil gemacht, nur zugewiesen und wie kann >>>> ich >>>>  dies kontrollieren?? >>>>   >>>>  Viele Grüße >>>>  A.H. >>>>   >>>>  _______________________________________________ >>>>  ECI mailing list >>>>  ECI(a)lists.transmedia.de >>>>  http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci >>>>    >>>>