Hallo Herr Lindner! Sie sprechen ein gaaanz heißes Thema an -- heiß, weil ich mich bereits seit über 1 Jahr mit dieser Thematik beschäftige und genau die gleichen Probleme vorgefunden habe, wie Sie. Allerdings: Je nach Programmierung des Druckertreibers ändert sich bei meinen Epson-Druckern sehr wohl das Farbverhalten im ICM-Betrieb abhängig davon, welches ICC-Profil im Druckertreiber dem Drucker zugewiesen wird. Die Firma MGE (http://www.pdf-konverter.tobit.net) hat ein Programm entwickelt (MGE-ICC-Print), bei dem man aus Office-Anwendungen heraus über die Freeware Ghostscript eine PS-Datei in CMYK erzeugt. Daraus wird während der Druckausgabe wieder eine RGB-Datei. Für die Transformationsprozesse lassen sich drei Profile auswählen, eines für Druckmaschinen CMYK, eines für Druckmaschinen RGB und eines für den "Proofer". Bis heute hat sich mir der Sinn und die Funktion nicht erschlossen. Ich glaube durchaus dass das Programm funktioniert. Es hat auch einen Betriebsmodus, aus dem man heraus Targets zur Profilierung drucken kann. Der Entwickler ist aber nach meinen bishreigen Kontakten nicht unbedingt derjenige, der einem die Details verständlich erklären kann, obwohl er sich sehr viel Mühe mit mir gegeben hat. Der Clou bei diesem Programm ist: Es wirkt wie eine Blackbox, die zwischen dem (nicht farbmanagement-fähigen) Office-Programm und dem Druckertreiber sitzt. Man druckt nach MGE-ICC-Print und erst aus diesem wird der eigentliche Druckertreiber angesteuert. Folglich kann der Druckertreiber in einer Einstellung stehen bleiben, in der er auf dem entsprechenden Papier den maximalen Gamut erzeugen kann. Das weitere Farbmanagement wird dann komplett von MGE-ICC-Print vorgenommen. Was ist daran problematisch? Ganz einfach: Wenn ich einen Drucker mit vier verschiedenen Papiersorten betreibe, benötige ich vier Profile dazu. Wenn ich diese Lösung einer Sekretärin in einem Betrieb erklären will, mus ich ihr auch MGE-ICC-Print erklären und wo sie die Profile auswählt und welches Profil zu welchem Papier gehört. Dann muss sie auf MGE-ICC-Print die PS-Datei erzeugen. Anschließend muss sie die PS-Datei auf das Programmfenster von MGE-ICC-Print ziehen, damit der Transformations-Prozess und das Senden zum eigentlcihen Druckertreiber startet. --- Das ist unzumutbar und nicht praxisgerecht. Ich suche seither ein Programm, dass eine ähnliche Funktionalität hat, einfacher bedienbar ist udn unter Windows für jede Papier-/Druckerkombination einen separaten Drucker mit entsprecehnder Druckerbezichnung anlegt. Das ist dann auch "sekretärinnen-tauglich". Und diese Lösung will ich bereits eigentlcih seit über einem Jahr professionell anbieten und vermarkten. Und niemand programmiert mir so etwas! Der Programmierer von MGE wäre gewiss der ricjtige Mann dafür. Die Erfahrung hat er ganz zweifellos. Aber er hatte bisher keine Zeit für ein derartiges Projekt. Schade! Ich sehe darin immer noch Marktchancen. Problem bei dem Ganzen ist immer: Nur gaaanz wenige Druckertreiber (oder keiner?) lassen sich in eine "neutrale Position" bringen, aus der heraus ein Target gedruckt werden kann, das ich z.B. zuvor als RGB-Target in Word platziert habe. -- In dem Moment, wo ich z.B. bei Epson-Treibern die Stellung ICM anwähle, reagiert der Drucker bereits deutlich anders, als in einer wie auch immer heißenden "Neutral-Position". Also ist das erstellte Profil wertlos. Grundsätzlich sollte es unter Windoof so sein, dass keine "Office-Anwendung" farbmanagement-fähig sein braucht, weil man einfach davon ausgeht, dass alle Bilddaten, Grafikdaten udn Farbinformationen in sRGB vorliegen. Also müsste aus den Programmen heraus jeder Druckertreiber sRGB erhalten. Folglich brauchte man eigentlich ein Profil, das vom kleinen sRGB-Farbraum "aufbläst" auf den großen Drucker-Gamut oder zumindest eine eindeutige Zuordnung der sRGB-Werte innerhalb des Druckergamut zulässt. Nun könnte man ja annehmen, dass bei den Druckertreibern (z.B. Epson), wo man sRGB einstellen kann, die Farben richtig gedruckt werden. Nööö, leider ist das nicht der Fall! Ich habe wochenlang herum experimentiert. Und selbst, wenn es z.B. für den Druckertreiber des Epson 1260 eine Lösung gäbe, so würde die evtl. beim 1261 schon nicht mehr funktionieren, sofern man am Treiber etwas geändert hat. Die einzig gangbare Lösung wäre die mit der "BlackBox" wie bei MGE-ICC-Print, nur eben viel besser bedienbar, als besagtes Programm. Ich habe auch davon gehört, dass es möglich sei, den Rasterizer der InkJetDrucker direkt anzusteuern. Das sei meist irgend eine DLL-Datei. Wenn dies gelänge, könnte man das Rasterverfahren des jeweiligen Druckerherstellers optimal nutzen, aber die komplette Farbsteureung samt Tintenauftrag, Tintenbegrenzung etc. selbst steuern. In diesem Fall braucht man eine farbmanagement-fähige Blackbox, die zum Drucken aus den Anwednungen angesteuert wird udn die Daten direkt an den entsprechenden Rasterizer und den Drucker gibt. Auch hier sollte es möglich sein, für jede Paier-Drucker-Kombi einen einzelnen Drucker unter Windows anzulegen, sodass man sehr leicht (auch im Netzwerk) auswählen kann, ohne sich mit Profilzuordnungen etc. herumschalgen zu müssen. Frage: Wer in der ECI-Fangemeinde kann so etwas programmieren? Wer hat evtl. so etwas schon in Arbeit? Bin brennend interessiert udn auch bereit als Betatester tätig zu werden!!! -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag, das wünsche ich Ihnen - Clemens M. Hürten - IdeeCreativ Marketing & Werbung / Stuttgart www.ideecreativ.de | 0711-9018765

Hallo Herr Lindner, es ist tatsächlich so, dass der Druckertreiber als Standard PostScripttreiber zwar die Einstellmöglichkeit bietet, aber diese nicht wirklich verwendet. Es gibt vier mögliche Lösungswege für Ihr Problem: 1 Verwendung eines colormanagement-fähigen RIPs wie Best Color oder Colorgate, wobei Sie schauen müssen, ob Ihr Drucker von denen unterstützt wird. 2 Verlegen des Colormanagements in die Applikation sofern diese das beherrscht (also nicht für Office Anwendungen). 3 Drucken über PDF mit Acrobat 6.0. Also erst PDF erstellen, in den Grundeinstellungen Farbmanagement die Arbeitsfarbräume einstellen und beim Drucken das Printerprofil wählen. 4 Verwenden eines Farbservers (z.B IQueue oder Basiccolor Server), der die Postscript Dokumente konvertiert und dann an den Drucker weiterschickt. Gruß Dietmar Wueller Image Engineering Dietmar Wueller Augustinusstr 9d 50226 Frechen Tel. 0 22 34 / 91 21 41 Fax. 0 22 34 / 91 21 42 e-mail d.wueller(a)ivent.de www.image-engineering.de Von der Industrie- und Handelskammer zu Köln öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für Digitale Fotografie, Scannen und Bildbearbeitung. -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von Roman Lindner Gesendet: Dienstag, 24. August 2004 15:44 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen Wichtigkeit: Hoch Sehr geehrte ECI-Listenmitglieder, Ich beschäftige mich seit einiger Zeit mit der Farbausgabe aus MS Office Applikationen, leider nicht mit dem entsprechenden Erfolg. Daher wäre ich sehr froh, wenn sie mir hier auf die Sprünge helfen könnten und mir folgende Fragen beantworten könnten (die Ihnen hoffentlich nicht zu profan sind): 1. Beim Druck aus Word, PowerPoint, Excel ignoriert das System mein in den Treibereigenschaften hinterlegtes ICC Profil – ich weiss, dass diese Programme non-color-managed sind, allerdings ist es doch verwunderlich, dass z.B. im PS Treiber eines HP Color LaserJets 9500 oder 4600 verschiedene Optionen wie z.B. die ICM Methode („ICM disabled“, „handled by host system“ oder „handled by printer“) anwählbar sind, die allerdings immer das gleiche Ergebnis liefern, d.h. mit, ohne, dem richtigen, dem falschen, etc. Profil, was im Register „Farbmanagement“ hinterlegt ist. Woran liegt das? 2. Auch beim Druck aus color-managed Applikationen wie z.B. Photoshop wird das Profil ignoriert, außer ich füge es direkt in der Applikation hinzu - woran koennte das liegen? Ist diese Problematik auf den Druckertreiber zurueckzufuehren oder ist Office 200 bzw. XP nicht in der Lage, auf die Informationen im Treiber zuzugreifen? Oder mache ich bei der den Einstellungen einfach etwas falsch? Wuerde mich ueber eine aussagekraeftige Antwort zu diesen Faellen sehr freuen! Danke im voraus, Roman Lindner