Hallo Liste,
die Metamerie Problematik wurde mit der neuen X800 Druckerserie von Epson deutlich
verringert. Die Epson UltraChrome K3 Tinte ist für den Stylus Pro 4800/7800/9800
erhältlich. Für die Stylus Pro 4000/7600/9600/10600 wird diese Tinte nicht erhältlich
sein, da Pigmente aller Tinten überarbeitet wurden.
Gruß,
Thomas Senger
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Gesendet: Montag, 5. September 2005 12:00
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Betreff: ECI digest, Vol 1 #1470 - 9 msgs
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1. K3 Tinten Epson (Alexander Hassinger)
2. bild als eps abspeichern PS7.0 (Ursula Neubauer)
3. Re: bild als eps abspeichern PS7.0 (=?ISO-8859-1?Q?Claas_Bickeb=F6ller?=)
4. AW: [ECI] bild als eps abspeichern PS7.0 (El-Qasem Yahia)
5. Re: K3 Tinten Epson (Christian Schneider)
6. Antwort: [ECI] K3 Tinten Epson (Andre.Lahode(a)Graphic-Group.de)
7. Re: bild als eps abspeichern PHOTOSHOP 7.0 (Thomas Richard)
8. Re: bild als eps abspeichern PHOTOSHOP 7.0 (=?ISO-8859-1?Q?Claas_Bickeb=F6ller?=)
9. Re: K3 Tinten Epson (Fotodesign Siermann)
--__--__--
Message: 1
Date: Mon, 05 Sep 2005 09:22:27 +0200
From: Alexander Hassinger <a.hassinger(a)odd.de>
To: "eci(a)lists.transmedia.de" <eci(a)lists.transmedia.de>
charset="ISO-8859-1"
Subject: [ECI] K3 Tinten Epson
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Guten Morgen Liste,
ich habe schon viel gehört über die Metamerie Problematik die bei der neuen K3
Tintengeneration von Epson viel besser sein soll.
Ist diese Tinte in den x800er Serien schon im Einsatz und wird sie auch füe einen 4000er
erhältlich sein???
Oder bleibt diese Generation der Tinten den neuen Modellen vorbehalten.
Danke schon mal im voraus.
Mit freundlichen Grüßen
Alexander Haßinger
Leitung Prepress
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Message: 2
Date: Mon, 05 Sep 2005 10:01:51 +0200
From: Ursula Neubauer <u.neubauer(a)gondrom-verlag.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: [ECI] bild als eps abspeichern PS7.0
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
liebe listenteilnehmer,
eine kurze frage, wenn ich in ps7.0 ein 4c bild als ps.eps mit max. jpeg-komprimierung
abspeichere, verliere ich qualität wenn ich das mit dem bild vielleicht 10 mal mache?
ich dachte bisher, es könnte mir mit dieser methode nichts passieren ..........
uschi neubauer
--__--__--
Message: 3
From: =?ISO-8859-1?Q?Claas_Bickeb=F6ller?= <claas(a)bbwerbung.de>
Subject: Re: [ECI] bild als eps abspeichern PS7.0
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:11:02 +0200
To: eci(a)lists.transmedia.de
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hallo Frau Neubauer,
jede neue Speicherung mit verlustbehafteter Komprimierung,
also auch JFIF (die im JPEG-Format zur Anwendung kommt),
hat einen weiteren Informationsverlust zur Folge.
Ab der wievielten Speicherung dieser Verlust sichtbar wird,
ist stark motivabhängig.
Weiterhin werden JFIF-Artefakte schneller bei Farbkorrekturen sichtbar, als wenn man das
Bild nicht mehr verändert.
Am 05.09.2005 um 10:01 schrieb Ursula Neubauer:
liebe listenteilnehmer,
eine kurze frage, wenn ich in ps7.0 ein 4c bild als ps.eps mit max.
jpeg-komprimierung abspeichere, verliere ich qualität wenn ich das mit
dem bild vielleicht 10 mal mache?
ich dachte bisher, es könnte mir mit dieser methode nichts passieren
..........
uschi neubauer
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Message: 4
From: El-Qasem Yahia <Yahia.El-Qasem(a)mgh.metro-ag.de>
To: "'eci(a)lists.transmedia.de'" <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: AW: [ECI] bild als eps abspeichern PS7.0
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:15:17 +0200
charset="ISO-8859-1"
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hi :-)
Laut Adobe verliert man bei einer wiederholten Abspeicherung mit JPEG-Kompression bei
maximaler Qualität ca. in den ersten 20 Speichervorgängen an Qualität... danach bleibt das
Bild "konstant" hinsichtlich kompressionsbedingter Qualitätsverluste... Dies
trifft sowohl auf EPS- als auf JPEG-Dateien zu...
Soweit die mathematische Seite... es hängt natürlich stark vom Motiv ab welche dieser
Verluste sichtbar sind/werden...
Mit freundlichen Gruessen
Yahia El-Qasem
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von
Ursula Neubauer
Gesendet: Montag, 5. September 2005 10:02
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: [ECI] bild als eps abspeichern PS7.0
liebe listenteilnehmer,
eine kurze frage, wenn ich in ps7.0 ein 4c bild als ps.eps mit max. jpeg-komprimierung
abspeichere, verliere ich qualität wenn ich das mit dem bild vielleicht 10 mal mache?
ich dachte bisher, es könnte mir mit dieser methode nichts passieren ..........
uschi neubauer
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Message: 5
From: Christian Schneider <communication(a)photographics.at>
Subject: Re: [ECI] K3 Tinten Epson
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:24:12 +0200
To: eci(a)lists.transmedia.de
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
hallo herr hassinger,
soweit ich es sehe wird es für den 4000er diese tinten leider nicht
geben, obwohl ich den eindruck habe das epson mehr
am materialverkauf liegt als an der hardware ;-)
mfg
c.shneider
Am 05.09.2005 um 09:22 schrieb Alexander Hassinger:
Guten Morgen Liste,
ich habe schon viel gehört über die Metamerie Problematik die bei
der neuen
K3 Tintengeneration von Epson viel besser sein soll.
Ist diese Tinte in den x800er Serien schon im Einsatz und wird sie
auch füe
einen 4000er erhältlich sein???
Oder bleibt diese Generation der Tinten den neuen Modellen
vorbehalten.
Danke schon mal im voraus.
Mit freundlichen Grüßen
Alexander Haßinger
Leitung Prepress
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Message: 6
From: Andre.Lahode(a)Graphic-Group.de
Subject: Antwort: [ECI] K3 Tinten Epson
To: eci(a)lists.transmedia.de
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:34:22 +0200
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hallo Herr Haßinger.
Die neuen K3-Tinten sind bei den x800er Serien von Anfang an im Einsatz.
Die K3-Tinten wird es aber nicht für den 4000er geben. So war zumindest die
Aussage am Epson-Stand auf der MacExpo 2005.
Mit freundlichem Gruß,
André Lahode
André Lahode
Systemadministrator
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| Thema: [ECI] K3 Tinten Epson
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Guten Morgen Liste,
ich habe schon viel gehört über die Metamerie Problematik die bei der neuen
K3 Tintengeneration von Epson viel besser sein soll.
Ist diese Tinte in den x800er Serien schon im Einsatz und wird sie auch füe
einen 4000er erhältlich sein???
Oder bleibt diese Generation der Tinten den neuen Modellen vorbehalten.
Danke schon mal im voraus.
Mit freundlichen Grüßen
Alexander Haßinger
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Message: 7
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:45:57 +0200
To: eci(a)lists.transmedia.de
From: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de>
Subject: Re: [ECI] bild als eps abspeichern PHOTOSHOP 7.0
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hallo Frau Neubauer,
liebe listenteilnehmer,
eine kurze frage, wenn ich in ps7.0 ein 4c bild als ps.eps mit max.
jpeg-komprimierung abspeichere, verliere ich qualität wenn ich das mit dem
bild vielleicht 10 mal mache?
Wenn nur eine Hilfslinie verschoben wird, dann tut sich, vorausgesetzt, man öffnet mit der
Applikation die vorher auch gesichert hat, nichts. Aber das tut man in der Regel ja nicht.
Werden größere Veränderungen am Bild ausgeführt, insbesondere globale (drehen um krumme
Werte, Unscharfmaskieren, Störungen,...) wird natürlich neu entschieden was der
Verlustbehahfteten Kompression zum Opfer fällt und es kommt zu neuerlichen Verlusten.
Aber gerade bei solchen Operationen die ja auch schon per se Bildinformation vernichten,
sollte man die Kirche im Dorf lassen. Eine unkomprimiertesTiff um 1° gedreht, gesichert,
erneut geöffnet und zurückgedreht, leidet bei weitem Stärker als ein wiederholtes JPEG
speichern in maximaler Qualität bei ansonsten unverändertem Bildinhalt.
Es gibt einige Operationen die von diversen Programmen auch völlig ohne Veränderung am
Bildinhalt des vorhandenen JPEGs ausgeführt werden können. Dinge wie drehen um 90°,
spiegeln oder Beschneiden (um Vielfache von 8) werden einfach per Flags erledigt. (z.B.
90° im Uhrzeigersinn drehen: Die linke obere Ecke befindet sich nun oben rechts).
ich dachte bisher, es könnte mir mit dieser methode nichts passieren.
Der Verlust findet bei der ersten Kompression statt. Nachfolgende Kompressionen nach den
selben Regeln führen nicht zu weiteren Verlusten (die Entscheidung, was gebraucht wird und
was nicht, ist ja die selbe.)
Zum selber ausprobieren und nachvollziehen:
http://www.richard-ebv.de/images/Detailtest/kleinesFamilientreffen.psd.sit
Es kommt also immer drauf an, was vorher, während und anschliessend noch passiert.
MfG
Thomas Richard
--__--__--
Message: 8
From: =?ISO-8859-1?Q?Claas_Bickeb=F6ller?= <claas(a)bbwerbung.de>
Subject: Re: [ECI] bild als eps abspeichern PHOTOSHOP 7.0
Date: Mon, 5 Sep 2005 10:53:13 +0200
To: eci(a)lists.transmedia.de
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hallo Thomas,
das von dir beschriebene Verhalten gilt meines Wissens allerdings
nur für Photoshop ab Version 6.
Andere Software wie z.B. GIMP komprimiert m.W. bei jedem
Speichervorgang neu.
Natürlich lasse ich mich gerne belehren, da mein Wissensstand schon ein
paar Semester älter ist.
Am 05.09.2005 um 10:45 schrieb Thomas Richard:
Hallo Frau Neubauer,
liebe listenteilnehmer,
eine kurze frage, wenn ich in ps7.0 ein 4c bild als ps.eps mit max.
jpeg-komprimierung abspeichere, verliere ich qualität wenn ich das
mit dem
bild vielleicht 10 mal mache?
Wenn nur eine Hilfslinie verschoben wird, dann tut sich,
vorausgesetzt, man öffnet mit der Applikation die vorher auch
gesichert hat, nichts. Aber das tut man in der Regel ja nicht. Werden
größere Veränderungen am Bild ausgeführt, insbesondere globale (drehen
um krumme Werte, Unscharfmaskieren, Störungen,...) wird natürlich neu
entschieden was der Verlustbehahfteten Kompression zum Opfer fällt und
es kommt zu neuerlichen Verlusten.
Aber gerade bei solchen Operationen die ja auch schon per se
Bildinformation vernichten, sollte man die Kirche im Dorf lassen. Eine
unkomprimiertesTiff um 1° gedreht, gesichert, erneut geöffnet und
zurückgedreht, leidet bei weitem Stärker als ein wiederholtes JPEG
speichern in maximaler Qualität bei ansonsten unverändertem
Bildinhalt.
Es gibt einige Operationen die von diversen Programmen auch völlig
ohne Veränderung am Bildinhalt des vorhandenen JPEGs ausgeführt werden
können. Dinge wie drehen um 90°, spiegeln oder Beschneiden (um
Vielfache von 8) werden einfach per Flags erledigt. (z.B. 90° im
Uhrzeigersinn drehen: Die linke obere Ecke befindet sich nun oben
rechts).
ich dachte bisher, es könnte mir mit dieser methode nichts passieren.
Der Verlust findet bei der ersten Kompression statt. Nachfolgende
Kompressionen nach den selben Regeln führen nicht zu weiteren
Verlusten (die Entscheidung, was gebraucht wird und was nicht, ist ja
die selbe.)
Zum selber ausprobieren und nachvollziehen:
http://www.richard-ebv.de/images/Detailtest/
kleinesFamilientreffen.psd.sit
Es kommt also immer drauf an, was vorher, während und anschliessend
noch passiert.
MfG
Thomas Richard
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Message: 9
Date: Mon, 05 Sep 2005 11:26:17 +0200
Subject: Re: [ECI] K3 Tinten Epson
From: Fotodesign Siermann <fotodesign(a)siermann.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Die K3 Tinten funktionieren definitiv nur mit der neuen Druckergeneration.
Der Nachfolger des 4000 wird 4800 heißen und ist jetzt oder demnächst
lieferbar. Die gesamte Tintenpatronentechnologie ist neu - soweit mir
bekannt drucktanks - und daher keinesfalls kompatibel mit bestehenden
Systemen.
Luca Siermann
Am 05.09.2005 9:22 Uhr schrieb "Alexander Hassinger" unter
<a.hassinger(a)odd.de>de>:
Guten Morgen Liste,
ich habe schon viel gehört über die Metamerie Problematik die bei der neuen
K3 Tintengeneration von Epson viel besser sein soll.
Ist diese Tinte in den x800er Serien schon im Einsatz und wird sie auch füe
einen 4000er erhältlich sein???
Oder bleibt diese Generation der Tinten den neuen Modellen vorbehalten.
Danke schon mal im voraus.
Mit freundlichen Grüßen
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