Hallo Herr Bethke, Hallo Olaf Würden einzelne CMYK-Elemente einer PDF/X-3 Datei getaggt sein, dann müssten Sie nach meinem Verständnis bei der Ausgabe vom Eingebetteten Profil und dem im Objekt hinterlegten Rendering-Intent in das Profil des Output-Intents umgerechnet werden. Wenn ein CMYK-Element einer PDF/X-3 Datei ohne Colormanagement gerippt und gerastert werden soll, darf also kein Profil eingebettet sein. In der Praxis kann dies zu recht diffizilen Problemen führen. Die meisten Druckereien ignorieren bei gelieferten PDF-Dateien Profile die in einzelnen CMYK-Elemente eingebettet sind. Da es insbesonders bei Photoshop 5 und 5.5 sehr schnell passiert, daß fälschlicherweise SWOP-Profile an druckfertige CMYK-Bilder angehängt werden, ist diese Vorgehensweise in der Praxis zu 99,9% richtig. Arbeitet man PDF/X-3 konform, so bedarf es bezüglich CMYK-Elementen mit eingebetteten Profilen einer klaren Kommunikation zwischen Druckerei und Datenlieferanten. Ich empfehle meinen Druckerei-Kunden in ihren Richtlinien zur Datenanlieferung zu kommunizieren, daß eingebette Profile in einzelnen CMYK-Elementen grundsätzlich ignoriert werden, es sei den der Kunde weist in seinem Auftrag darauf hin, daß diese Profile explizit berücksichtigt werden sollten. Desweiteren sollte der Datenlieferant bei der PDF/X-Erzeugung ein Prüfprofil nutzen, welches RGB/Lab-Dateien und CMYK-Elemente mit eingebettetem Profil als fehlerhaft markiert. Mit dem PDF/X-3 Inspektor Freeware ist dies problemlos möglich. Bei PitStop und InstantPDF muß man sich ein entsprechendes Prüfprofil erst erstellen. Streng genommen ist das Ignorieren von eingebetteten Profilen in PDF/X-3 Dateien nicht Normkonform. Denkbar ist z.B. der Fall daß eine solche PDF/X-3 Datei beim Datenlieferanten auf einem Proofsystem ausgegeben wird, daß solche Profile korrekt berücksichtigt. Wenn die Druckerei jetzt das die Profile in den einzelnen CMYK-Elementen nicht berücksichtigt, kann sie evt. das Proof in der Auflage nicht erreichen. Lösungsvorschlag: Die PDF/X-3 Community (ECI, FOGRA, bvdm ...) möge klar kommunizieren, daß es Unterschiede zwischen 4cSpot-PDF/X-3 und ICC-PDF/X-3 gibt, (ohne RGB/Lab und eingebette Profile bzw. alles erlaubt) und das diese Unterscheidung für die Absprachen zwischen Datenlieferanten und Druckerei von großer Beduetung sind. Würde diese Unterscheidung auch in Prooflösungen integriert werden, so könnte z.B. das Proofsystem bei aktivierten 4cSpot-PDF/X-3 Modus eine Warnung ausgeben "Achtung die zu proofende Datei enthält RGB/Lab oder ICCbased Elemente" was in vielen Fällen durchaus hilfreich sein würde. Bei Interesse kann man auch unter http://www.publish.de/data/hefte/pdf/ddpp200212/PP_2002_12_037.pdf meinen Artikel aus der Publishing Praxis zu der Thematik nachlesen. Grüße aus der Kastanienallee Jan-Peter Homann Olaf Drümmer schrieb: -- ------------------------------------------------------- - Neue Adresse - ------------------------------------------------------- colormanagement.de ---------- fon/fax +49 30 611 075 18 Jan-Peter Homann ------------- mobile +49 171 54 70 358 Kastanienallee 71 ------- http://www.colormanagement.de 10435 Berlin --------- mailto:homann@colormanagement.de

Hallo Herr Dolezal Mir geht es im wesentlichen um die Definition standardisierter Preflight-profile auf des Basis von PDF/X-3. Dies hat nichts mit einer Verwässerung des Standards zu tun und ist eine branchenübliche Vorgehensweise. Vielen Datenerzeugern sind die die Unterschiede zwischen einzelnen ICCbasedCMYK Elementen einer PDF/X-3 Datei und dem Output Intent völlig unklar. Was nützt es mir als Druckerei, wenn ich ein fehlerhaft erzeugte PDF/X-3 Datei korrekt verarbeitet, bei der das falsch getaggte SWOP-Bild normgerecht zu OI wandle und deutlich heller drucke ? Rechtlich ist das zwar in Ordnung, aber es gibt eine lange und unerquickliche Diskussion mit dem Kunden. Hilfreich wäre im Vorfeld eine Klärung, welches Preflight-Profil für den Auftrag verwendet werden soll (z.B. 4cSpot-PDF/X-3 oder ICC-PDF/X-3) und eine Rückmeldung beim Kunden, wenn es beim Preflight auf 4cSpot-PDF/X-3 Fehlermeldungen durch SWOP-Bilder gibt. Ich habe in den letzten Monaten eine Reihe von Workshops mit Druckereien zum Thema ProzessStandard Offsetdruck gemacht. Im Rahmen der Workshops wurde auch über die Qualität der angelieferten Daten gesprochen. Wenn Daten als PDF angeliefert wurden, so liefen im Schnitt 20-30% problemlos duch den Preflight der Druckereien. Dies bedeutet, daß mindestens 70% der PDF-Erzeuger mit der Komplexität der Technologie derzeit überfordert sind, und erheblichen Weiterbildungsbedarf haben. Im Sinne dieser Weiterbildung ist es aus meiner Sicht unabdingbar, die Unterschiede der preflight-Profile 4cSpot-PDF/X-3 oder ICC-PDF/X-3 sauber heraus zu arbeiten, wenn wir alle in der Branche effizienter und reibungsloser zusammenarbeiten wollen. :-) Jan-Peter Homann Homann schrieb -- ------------------------------------------------------- - Neue Adresse - ------------------------------------------------------- colormanagement.de ---------- fon/fax +49 30 611 075 18 Jan-Peter Homann ------------- mobile +49 171 54 70 358 Kastanienallee 71 ------- http://www.colormanagement.de 10435 Berlin --------- mailto:homann@colormanagement.de