Hallo ECI-Liste,
Vielen Dank fuer die umfangreichen und informativen
Antworten auf meine Fragen - leider liegt es wohl in der
Natur der Sache, dass ich natürlich noch nicht wirklich
zufrieden mit dem Stand der Dinge bin ;o) Ich fasse mal
zusammen:
1. Das ICM von Windows 2000 bzw. XP ist nicht in der Lage bzgl.
Farbabstimmung mit einem Treiber zusammen zu arbeiten. Hat sich
Da was hinsichtlich Windows 2003 geändert, funktioniert das hier?
2. Es gibt Unterschiede hinsichtlich der Treiber? Hr. Huerten schrieb,
sein epson Drucker(-treiber) wuerde im ICM Modus doch auf veschiedene
Farbprofile reagieren - d.h. HP nein, Epson ja?
3. User, die auch aus Office-Applikationen mit Farbmanagement drucken
wollen, muessen dies ueber ein RIP tun? Oder aber mit Zusatzprogrammen wie
dem MGE-ICC-Print?
4. Warum ist ICM nicht in der Lage, ausser sRGB Daten auch "unbehandelte"
Daten an den Druckertreiber weiter zu geben und dann das Profil in den
Druckertreibereigenschaften zu beruecksichtigen?
5. wie sieht das mit ColorSync aus? Funktioniert hier ein color-managed
Druck aus non-color-managed Applikationen?
Vielleicht haben sie nochmals die Geduld, auf meine Fragen zu antworten,
ich waere Ihnen allen sehr dankbar!
Viele Gruesse und bis dann, Roman Lindner
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-admin(a)lists.transmedia.de [mailto:eci-admin@lists.transmedia.de] Im Auftrag von eci-request(a)lists.transmedia.de
Gesendet: Mittwoch, 25. August 2004 12:00
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: ECI digest, Vol 1 #1094 - 1 msg
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Today's Topics:
1. Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen (Stefan Doehla)
--__--__--
Message: 1
Date: Tue, 24 Aug 2004 18:29:48 +0200
From: "Stefan Doehla" <Stefan.Doehla(a)rrze.uni-erlangen.de>
To: <eci(a)lists.transmedia.de>
Subject: Antw: [ECI] Farbkontrolle in MS Office Applikationen
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
** High Priority **
Hallo Herr Lindner, hallo Liste,
> Ist diese Problematik auf den Druckertreiber zurueckzufuehren oder
> ist Office 200 bzw. XP nicht in der Lage,auf
> die Informationen im Treiber zuzugreifen?
Exakt! Der Druckertreiber und Office sind 2 verschiedene Paar Schuh.
Egal, was Sie an den Treiber senden - er wird es als sRGB behandeln
(Ausnahme: eingebundene EPS bei Postscript-Treibern).
Ob es überhaupt eine Anwendung gibt, die direkt auf das Windows-ICM
zugreift, weiß ich nicht - aber ich laß mich da gern eines Besseren
belehren. (Da fällt mir nur Photoshop ein: Monitor-Profil).
Unser Weg zu besseren Ergebnissen aus Powerpoint ist die Kalibrierung
der Monitore auf ähnlich-sRGB und das anschließende Behandeln aller
Powerpoint-Ausdrucke als sRGB im RIP. Die Kundschaft ist zufrieden
und wir sehen die Farben etwa so, wie sie später aussehen werden (das
ist das Schöne an sRGB).
Nicht elegant (und kein großer Farbraum) - aber es geht nicht besser.
Oder doch?
--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Stefan Doehla Regionales Rechenzentrum Erlangen
Martensstr. 1 91058 Erlangen
---------------------------------------------------------------------
mailto:stefan.doehla@rrze.uni-erlangen.de
.....................................................................
--__--__--
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Sehr geehrte Damen und Herren,
ich muss ISOcoated_v2-Bilder in PSOuncoated_v3 umwandeln.
Da wir jetzt auf unterstrichenem Papier drucken und der alte Bildbestand nur in ICv2 vorliegt, macht dies erforderlich.
Gibt es für diese Konvertierung ein Device-Link-Profil oder wie würde man da vorgehen?
Ich habe getestet die Bilder beim PDF-Export in das gewünschte Profil (SOcoated_v2 > PSOuncoated_v3) umzuwandeln.
Außerdem habe ich getestet die Bilder in Photoshop umzuwandeln. Einmal direkt und einmal über den Umweg, zuerst in RGB und dann in PSOuncoated_v3 zu wandeln.
Ein Unterschied (im Bild/in den Kanälen) zu den drei Methoden war für mich nicht zu erkennen.
Daher tendiere ich derzeit einfach eine Anpassung beim PDF-Export vorzunehmen. Da dies den geringsten Aufwand bedeutet.
Außerdem habe ich gelesen, eine Konvertierung in einen kleineren Farbraum ist eher unproblematisch.
Ein Kollege hat allerdings bedenken was den Schwarzaufbau angeht bei dieser Art der Konvertierung.
Gibt es hierzu Erfahrungen.
Viele Grüße aus Köln,
i. A. Jan Fenner
Senior Pre-Press Operator
[cid:image001.png@01D4A823.79E29080]
vistapark GmbH ____ Member of vistapark group
Lichtstraße 43c, D-50825 Köln ____ Moritzstraße 14, D-42117 Wuppertal
Amtsgericht Wuppertal HRB 25790 ____ Geschäftsführung Arndt Johannes, Evelyn Lauer
j.fenner(a)vistapark.de<mailto:j.fenner@vistapark.de> , T +49 221 888916-17, F +49 221 888916-80
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Vielen Dank für die Antworten zum meinem Thema mit dem DeviceLink.
Bei dem Thema mit Heaven42 würde ich den zuständigen Papierberater der IGEPA ansprechen. Der wird die Antwort wahrscheinlich nicht kennen aber sich sicherlich entsprechend erkundigen. Falls es keinen Papierberater gibt, würde ich mir bei der IGEPA einen zuweisen lassen.
Ich habe mit der unverbindlichen Beratung hier im Raum Köln/Düsseldorf sehr gute Erfahrungen gemacht.
Viele Grüße
Jan Fenner
Zu dem Thema
Viele Grüße aus Köln,
i. A. Jan Fenner
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Am 29.07.19, 15:57 schrieb "eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com" <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com>:
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eci(a)lists.callassoftware.com
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
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Subject/Betreff oder im Text an
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Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
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Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Heaven 42 proofing M1-Messdaten, ICC-Propfil Proofpapier
(Jan-Peter Homann)
2. Re: ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3 (u.lueder(a)oktoberdruck.de)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Mon, 29 Jul 2019 12:29:07 +0200
From: Jan-Peter Homann <homann(a)colormanagement.de>
Subject: [ECI] Heaven 42 proofing M1-Messdaten, ICC-Propfil
Proofpapier
To: eci(a)lists.callassoftware.com
Message-ID: <16802378-8323-032a-68f4-b12a1068d5b7(a)colormanagement.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Hallo alle zusammen,
Das Papier Heaven42 (im Vertrieb der igepa) wurde ursprünglich von
Scheufelen produziert, nach der Scheufeln Insolvenz von der igepa
übernommen, zwischenzeitlich von Feldmühle produziert und jetzt - laut
print.de Meldung - von Sappi produziert.
Scheufelen hatte wohl ca. 2010 ICC auf seiner Webseite zur Verfügung
gestellt, die dann zum damaligen Zeitpunkt einer M0 Messbedingung
entsprochen haben müssten.
Mittlerweile hat sich einiges in Farbmanagement-Welt getan und beim
Umgang mit (stark) optisch aufgehellten Papieren im Druck - wozu auch
Heaven42 gehört - haben sich die M1 Messbedingung, daraus abgeleitet
Profile für den Druck als auch optisch aufgehellte Proofmedien etabliert.
Gibt es hier in der Liste jemanden von igepa der einen Tipp geben kann,
wie in der Druckvorstufe der Farbmanagement-Workflow für Heaven42 mit
aktueller Proof-Technologie aussieht?
Besten Dank und Gruß
Jan-Peter
--
Homann colormanagement tel: +49 30 611 075 18
Jan-Peter Homann mob: +49 171 54 70 358
Herzbergstr. 55 www.colormanagement.de
10365 Berlin mailto:homann@colormanagement.de
-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname : homann.vcf
Dateityp : text/x-vcard
Dateigröße : 264 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/78365cb6…
------------------------------
Message: 2
Date: Mon, 29 Jul 2019 14:30:40 +0200
From: <u.lueder(a)oktoberdruck.de>
Subject: Re: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
To: <eci(a)lists.callassoftware.com>
Message-ID: <001301d54609$6efc5be0$4cf513a0$(a)oktoberdruck.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Hallo Herr Fenner
Dies soll das von den Herren Bickeböller und Jaeggi bereits zum Thema beigetragene weder anzweifeln noch sonst in irgendeiner Art ?abschwächen??
Aber auf die praktische Situation (in der Sie vermutlich gerade stecken und eine kurzfristige Entscheidung verlangt) bezogen:
Sie sprechen ja explizit von Bilddateien.
Bedenken hinsichtlich des Schwarzaufbaus hätte ich nur dann bei einer Konvertierung von ISOcoatedv2 in PSOUncoatedv3 (ohne den Umweg über RGB), wenn es sich nicht um ?normale? Farb-Fotografie (ursprüngliche RGB-Files aus der Kamera, nun bereits in ISOcoatedv2 konvertiert vorliegend) handelt bei den Bilddateien, die Sie nun zu konvertieren gezwungen sind.
Anders wäre das bei Bild-Dateien, die bereits ganz bewusst entweder hinsichtlich Graubalance-Problematik im Druck speziell separiert wurden (bewußt 4c-separierte ?schwarzweiß?-Bilder oder low key´s mit starkem GCR oder solchen entgegen hinsichtlich Buntheit eher grafische Elemente beinhaltende, die vielleicht besser als Vektorgrafiken erstellt und layoutet worden sind und bei denen es auf die ?Reinheit? von Primär-, Sekundär- oder auch Tertiärfarben in manchen Partien der ?Abbildungen? ankommt. Hier wäre Devicelink-Technologie dann zwingend. Funktioniert dann aber auch nur wenn die eingesetzte software Rücksicht darauf nehmen kann indem sie eine Option bietet, den Separationscharakter des Schwarzaufbaus sowie die Primär-, Sekundär und Tertiärfarben als solche zu erhalten ?
Wie Sie im angehängten screenshot ersehen können, ist der Schwarzaufbau (Startpunkt und ?Spreizung?) des Profils PSOUncoatedv3 (FOGRA52) dem des Profils ISOcoatedv2 (FOGRA39) sogar ähnlicher als der vom Profil PSOuncoated_ISO12647 (FOGRA47)
Gruß
Ulrich Lüder
Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com> Im Auftrag von Jan Fenner
Gesendet: Montag, 29. Juli 2019 11:07
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich muss ISOcoated_v2-Bilder in PSOuncoated_v3 umwandeln.
Da wir jetzt auf unterstrichenem Papier drucken und der alte Bildbestand nur in ICv2 vorliegt, macht dies erforderlich.
Gibt es für diese Konvertierung ein Device-Link-Profil oder wie würde man da vorgehen?
Ich habe getestet die Bilder beim PDF-Export in das gewünschte Profil (SOcoated_v2 > PSOuncoated_v3) umzuwandeln.
Außerdem habe ich getestet die Bilder in Photoshop umzuwandeln. Einmal direkt und einmal über den Umweg, zuerst in RGB und dann in PSOuncoated_v3 zu wandeln.
Ein Unterschied (im Bild/in den Kanälen) zu den drei Methoden war für mich nicht zu erkennen.
Daher tendiere ich derzeit einfach eine Anpassung beim PDF-Export vorzunehmen. Da dies den geringsten Aufwand bedeutet.
Außerdem habe ich gelesen, eine Konvertierung in einen kleineren Farbraum ist eher unproblematisch.
Ein Kollege hat allerdings bedenken was den Schwarzaufbau angeht bei dieser Art der Konvertierung.
Gibt es hierzu Erfahrungen.
Viele Grüße aus Köln,
i. A. Jan Fenner
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-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b7de328a…
-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname : nicht verfügbar
Dateityp : application/octet-stream
Dateigröße : 3125 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b7de328a…
-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname : Schwarzaufbau.png
Dateityp : application/octet-stream
Dateigröße : 182123 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b7de328a…
------------------------------
_______________________________________________
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Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 10
**************************************************
Hallo alle zusammen,
Das Papier Heaven42 (im Vertrieb der igepa) wurde ursprünglich von
Scheufelen produziert, nach der Scheufeln Insolvenz von der igepa
übernommen, zwischenzeitlich von Feldmühle produziert und jetzt - laut
print.de Meldung - von Sappi produziert.
Scheufelen hatte wohl ca. 2010 ICC auf seiner Webseite zur Verfügung
gestellt, die dann zum damaligen Zeitpunkt einer M0 Messbedingung
entsprochen haben müssten.
Mittlerweile hat sich einiges in Farbmanagement-Welt getan und beim
Umgang mit (stark) optisch aufgehellten Papieren im Druck - wozu auch
Heaven42 gehört - haben sich die M1 Messbedingung, daraus abgeleitet
Profile für den Druck als auch optisch aufgehellte Proofmedien etabliert.
Gibt es hier in der Liste jemanden von igepa der einen Tipp geben kann,
wie in der Druckvorstufe der Farbmanagement-Workflow für Heaven42 mit
aktueller Proof-Technologie aussieht?
Besten Dank und Gruß
Jan-Peter
--
Homann colormanagement tel: +49 30 611 075 18
Jan-Peter Homann mob: +49 171 54 70 358
Herzbergstr. 55 www.colormanagement.de
10365 Berlin mailto:homann@colormanagement.de
Hallo Herr Fenner
Impressed vertreibt div. Pakete mit DVL-Profilen. Bereits im Basic-Set
gibt es das Profil "ISOcoatv2_to_PSOuncoat_TAC280_CoLoV3.icc":
https://www.impressed.de/produkte.php?c=detail&prnr=1252&link=adet&aid=1259…
Das dürfte die günstigste DVL-Lösung sein.
DVL-Profile lassen sich allerdings beim PDF-Export aus ID nicht
verwenden. Sie müss(t)en die Einzelbilder in PhotoShop konvertieren
(nicht vergessen beim Speichern das einbettete ICC-Profil anzupassen)
oder die PDF-Dateien zu konvertieren. Das geht leider mit Acrobat nicht.
Aber sowohl mit Enfocus PitStop (nur neuere Versionen) als auch der
Callas pdfToolbox lassen sich DVL-Profile ausführen.
Viel Erfolg
Stephan Jaeggi
PDF-AKTUELL Logo <http://pdf-aktuell.ch/pa/>
*PrePress-Consulting Stephan Jaeggi*
Handelsregister-Nummer: CH-280.1.913.709-5
<https://bl.chregister.ch/cr-portal/auszug/auszug.xhtml?uid=CHE-107.390.122#>
Mail: Bottmingerstrasse 92, CH-4102 Binningen, Switzerland
Phone: 0(041)61/422-0442 / Mobile: 0(041)79/320-7805
Email: sjaeggi(a)prepress.ch <mailto:sjaeggi@prepress.ch> /
sjaeggi(a)pdf-aktuell.ch <mailto:sjaeggi@pdf-aktuell.ch>
Blog <https://pdf-aktuell.ch/pa/language/de/blog/> | Newsletter
<https://pdf-aktuell.ch/pa/language/de/newsletter-anmeldung//> | Termine
<https://pdf-aktuell.ch/pa/language/de/termine/> | Impressum
<https://pdf-aktuell.ch/pa/language/de/ueber-stephan-jaeggi/impressum/>
| Datenschutz <https://pdf-aktuell.ch/pa/language/de/datenschutz/>
On 29.07.19 11:34, eci-request(a)lists.callassoftware.com wrote:
> Um e-Mails an die Liste ECI zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse
>
> eci(a)lists.callassoftware.com
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> eci-request(a)lists.callassoftware.com
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> eci-owner(a)lists.callassoftware.com
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 7 (Jan Fenner)
> 2. Re: ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3 (Claas Bickeböller)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 29 Jul 2019 09:39:06 +0000
> From: Jan Fenner <j.fenner(a)vistapark.de>
> Subject: Re: [ECI] ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 7
> To: "eci(a)lists.callassoftware.com" <eci(a)lists.callassoftware.com>
> Message-ID: <5AFBC79C-9C3F-43CE-875E-6F0BB905FA13(a)vistapark.de>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Hallo Herr Kraushaar,
>
> vielen Dank für Ihre Antwort.
>
> Ich habe leider kein DeviceLink für meinen Fall gefunden.
> Nur die Konvertierung von ISOcoated_v2 in PSOcoated_v3 wurde zum Download angeboten.
> Ich brauche ja die uncoated-Variante.
>
> Viele Grüße aus Köln,
>
> i. A. Jan Fenner
> Senior Pre-Press Operator
>
>
>
>
>
> vistapark GmbH ____ Member of vistapark group
> Lichtstraße 43c, D-50825 Köln ____ Moritzstraße 14, D-42117 Wuppertal
> Amtsgericht Wuppertal HRB 25790 ____ Geschäftsführung Arndt Johannes, Evelyn Lauer
>
> j.fenner(a)vistapark.de , T +49 221 888916-17, F +49 221 888916-80
> www.vistapark.de <http://www.vistapark.de/>, www.vistapark-group.de <http://www.vistapark-group.de/>, www.facebook.com/vistaparkgroup <http://www.facebook.com/vistaparkgroup>
>
> Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder
> diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte
> Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information.
> If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail.
> Any unauthorized copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden.
>
>
> ?Am 29.07.19, 11:31 schrieb "eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com" <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com>:
>
> Um e-Mails an die Liste ECI zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse
>
> eci(a)lists.callassoftware.com
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> eci-request(a)lists.callassoftware.com
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> eci-owner(a)lists.callassoftware.com
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3 (Andreas Kraushaar)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 29 Jul 2019 09:28:34 +0000
> From: Andreas Kraushaar <Kraushaar(a)fogra.org>
> Subject: Re: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
> To: "eci(a)lists.callassoftware.com" <eci(a)lists.callassoftware.com>
> Message-ID:
> <54f81ae1dd004effa22919268cc49f1c(a)e2k10-2k12r2-01.fogra.local>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Lieber Herr Fenner,
>
> Sie können dazu das kostenlose DeviceLink von der ECI nutzen.
> Es passt allerdings ?nur? die unterschiedlichen Tonwertzunahmen an, wobei das auch die wesentlichen Unterschiede sind.
>
> Liebe Grüße
> Andreas Kraushaar
>
> Fogra Colour Management Symposium 2020 (#CMS2020) ? 12/13. Feb. 2020
> Matching colours ? Matching people
> https://www.fogra.org/CMS/
> ?????????????????????????
> Dr.-Ing. Andreas Kraushaar
>
> Abt. Vorstufentechnik
>
> Fogra
> Forschungsinstitut für Medientechnologien e.V.
> Einsteinring 1a
> 85609 Aschheim b. München
>
> Telefon: +49 89. 431 82 - 335
> Telefax: +49 89. 431 82 - 100
> E-mail: kraushaar(a)fogra.org
> Internet: www.fogra.org
> Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com> Im Auftrag von Jan Fenner
> Gesendet: Montag, 29. Juli 2019 11:07
> An: eci(a)lists.callassoftware.com
> Betreff: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
>
> Sehr geehrte Damen und Herren,
>
> ich muss ISOcoated_v2-Bilder in PSOuncoated_v3 umwandeln.
> Da wir jetzt auf unterstrichenem Papier drucken und der alte Bildbestand nur in ICv2 vorliegt, macht dies erforderlich.
>
> Gibt es für diese Konvertierung ein Device-Link-Profil oder wie würde man da vorgehen?
>
> Ich habe getestet die Bilder beim PDF-Export in das gewünschte Profil (SOcoated_v2 > PSOuncoated_v3) umzuwandeln.
> Außerdem habe ich getestet die Bilder in Photoshop umzuwandeln. Einmal direkt und einmal über den Umweg, zuerst in RGB und dann in PSOuncoated_v3 zu wandeln.
> Ein Unterschied (im Bild/in den Kanälen) zu den drei Methoden war für mich nicht zu erkennen.
> Daher tendiere ich derzeit einfach eine Anpassung beim PDF-Export vorzunehmen. Da dies den geringsten Aufwand bedeutet.
> Außerdem habe ich gelesen, eine Konvertierung in einen kleineren Farbraum ist eher unproblematisch.
>
> Ein Kollege hat allerdings bedenken was den Schwarzaufbau angeht bei dieser Art der Konvertierung.
>
> Gibt es hierzu Erfahrungen.
>
>
> Viele Grüße aus Köln,
>
> i. A. Jan Fenner
> Senior Pre-Press Operator
>
>
>
> [cid:image001.png@01D4A823.79E29080]
>
> vistapark GmbH ____ Member of vistapark group
> Lichtstraße 43c, D-50825 Köln ____ Moritzstraße 14, D-42117 Wuppertal
> Amtsgericht Wuppertal HRB 25790 ____ Geschäftsführung Arndt Johannes, Evelyn Lauer
>
> j.fenner(a)vistapark.de<mailto:j.fenner@vistapark.de> , T +49 221 888916-17, F +49 221 888916-80
> www.vistapark.de<http://www.vistapark.de/>, www.vistapark-group.de<http://www.vistapark-group.de/>, www.facebook.com/vistaparkgroup<http://www.facebook.com/vistaparkgroup>
>
> Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder
> diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte
> Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information.
> If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail.
> Any unauthorized copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden.
>
> -------------- n?ster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> URL: http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b2742f7c…
> -------------- n?ster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname : image002.png
> Dateityp : image/png
> Dateigröße : 3122 bytes
> Beschreibung: image002.png
> URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b2742f7c…
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.callassoftware.com
> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
>
> Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 7
> *************************************************
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 29 Jul 2019 11:36:18 +0200
> From: Claas Bickeböller <lists(a)bickeboeller.name>
> Subject: Re: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
> To: eci(a)lists.callassoftware.com
> Message-ID: <2BCE7E02-1048-4306-A95E-AEE9D98EA3DC(a)bickeboeller.name>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Hallo Herr Fenner,
>
> da hat Herr Kraushaar das ?un? überlesen.
>
> Es gibt von der ECI kein kostenloses DeviceLink für ISOCoated v2 zu PSOuncoated V3.
>
> Handelt es sich bei Ihren Daten ausschliesslich um ?Fotos?, bei denen es nicht wichtig ist, aus welchen CMYK-Kombination die Farben aufgebaut werden, können Sie eine ?klassische? Umwandlung per Geräteprofil in Indesign oder Photoshop vornehmen.
> Haben Sie in Ihren Daten den Schwarzaufbau ?optimiert?, sollten Sie in Erwägung ziehen, sich eine Software zur Erstellung von Devicelink-Profilen zu kaufen.
>
> Mit freundlichen Grüssen
>
> Claas Bickeböller
>
>
>
>> Am 29.07.2019 um 11:28 schrieb Andreas Kraushaar <Kraushaar(a)fogra.org>:
>>
>> Lieber Herr Fenner,
>>
>> Sie können dazu das kostenlose DeviceLink von der ECI nutzen.
>> Es passt allerdings ?nur? die unterschiedlichen Tonwertzunahmen an, wobei das auch die wesentlichen Unterschiede sind.
>>
>> Liebe Grüße
>> Andreas Kraushaar
>>
>> Fogra Colour Management Symposium 2020 (#CMS2020) ? 12/13. Feb. 2020
>> Matching colours ? Matching people
>> https://www.fogra.org/CMS/ <https://www.fogra.org/CMS/>
>> ?????????????????????????
>> Dr.-Ing. Andreas Kraushaar
>>
>> Abt. Vorstufentechnik
>>
>> Fogra
>> Forschungsinstitut für Medientechnologien e.V.
>> Einsteinring 1a
>> 85609 Aschheim b. München
>>
>> Telefon: +49 89. 431 82 - 335
>> Telefax: +49 89. 431 82 - 100
>> E-mail: kraushaar(a)fogra.org <mailto:kraushaar@fogra.org>
>> Internet: www.fogra.org <http://www.fogra.org/>
>> Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com <mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com> <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com <mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com>> Im Auftrag von Jan Fenner
>> Gesendet: Montag, 29. Juli 2019 11:07
>> An: eci(a)lists.callassoftware.com <mailto:eci@lists.callassoftware.com>
>> Betreff: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
>>
>> Sehr geehrte Damen und Herren,
>>
>> ich muss ISOcoated_v2-Bilder in PSOuncoated_v3 umwandeln.
>> Da wir jetzt auf unterstrichenem Papier drucken und der alte Bildbestand nur in ICv2 vorliegt, macht dies erforderlich.
>>
>> Gibt es für diese Konvertierung ein Device-Link-Profil oder wie würde man da vorgehen?
>>
>> Ich habe getestet die Bilder beim PDF-Export in das gewünschte Profil (SOcoated_v2 > PSOuncoated_v3) umzuwandeln.
>> Außerdem habe ich getestet die Bilder in Photoshop umzuwandeln. Einmal direkt und einmal über den Umweg, zuerst in RGB und dann in PSOuncoated_v3 zu wandeln.
>> Ein Unterschied (im Bild/in den Kanälen) zu den drei Methoden war für mich nicht zu erkennen.
>> Daher tendiere ich derzeit einfach eine Anpassung beim PDF-Export vorzunehmen. Da dies den geringsten Aufwand bedeutet.
>> Außerdem habe ich gelesen, eine Konvertierung in einen kleineren Farbraum ist eher unproblematisch.
>>
>> Ein Kollege hat allerdings bedenken was den Schwarzaufbau angeht bei dieser Art der Konvertierung.
>>
>> Gibt es hierzu Erfahrungen.
>>
>>
>> Viele Grüße aus Köln,
>>
>> i. A. Jan Fenner
>> Senior Pre-Press Operator
>>
>>
>>
>> <image002.png>
>>
>> vistapark GmbH ____ Member of vistapark group
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>> j.fenner(a)vistapark.de <mailto:j.fenner@vistapark.de> , T +49 221 888916-17, F +49 221 888916-80
>> www.vistapark.de <http://www.vistapark.de/>, www.vistapark-group.de <http://www.vistapark-group.de/>, www.facebook.com/vistaparkgroup <http://www.facebook.com/vistaparkgroup>
>>
>> Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder
>> diese E-Mail irrtümlich erhalten haben, informieren Sie bitte sofort den Absender und vernichten Sie diese Mail. Das unerlaubte
>> Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information.
>> If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail.
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>> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci <http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci>
> -------------- n?ster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> URL: http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/d907c822…
>
> ------------------------------
>
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> ECI(a)lists.callassoftware.com
> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
>
> Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 8
> *************************************************
>
Hallo Herr Kraushaar,
vielen Dank für Ihre Antwort.
Ich habe leider kein DeviceLink für meinen Fall gefunden.
Nur die Konvertierung von ISOcoated_v2 in PSOcoated_v3 wurde zum Download angeboten.
Ich brauche ja die uncoated-Variante.
Viele Grüße aus Köln,
i. A. Jan Fenner
Senior Pre-Press Operator
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If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail.
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Am 29.07.19, 11:31 schrieb "eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com" <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com im Auftrag von eci-request(a)lists.callassoftware.com>:
Um e-Mails an die Liste ECI zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse
eci(a)lists.callassoftware.com
Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an
eci-request(a)lists.callassoftware.com
Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
eci-owner(a)lists.callassoftware.com
erreichen
Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
digest..."
Meldungen des Tages:
1. Re: ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3 (Andreas Kraushaar)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Mon, 29 Jul 2019 09:28:34 +0000
From: Andreas Kraushaar <Kraushaar(a)fogra.org>
Subject: Re: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
To: "eci(a)lists.callassoftware.com" <eci(a)lists.callassoftware.com>
Message-ID:
<54f81ae1dd004effa22919268cc49f1c(a)e2k10-2k12r2-01.fogra.local>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Lieber Herr Fenner,
Sie können dazu das kostenlose DeviceLink von der ECI nutzen.
Es passt allerdings ?nur? die unterschiedlichen Tonwertzunahmen an, wobei das auch die wesentlichen Unterschiede sind.
Liebe Grüße
Andreas Kraushaar
Fogra Colour Management Symposium 2020 (#CMS2020) ? 12/13. Feb. 2020
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Dr.-Ing. Andreas Kraushaar
Abt. Vorstufentechnik
Fogra
Forschungsinstitut für Medientechnologien e.V.
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85609 Aschheim b. München
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Telefax: +49 89. 431 82 - 100
E-mail: kraushaar(a)fogra.org
Internet: www.fogra.org
Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com <eci-bounces(a)lists.callassoftware.com> Im Auftrag von Jan Fenner
Gesendet: Montag, 29. Juli 2019 11:07
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: [ECI] ISOcoated_v2 > PSOuncoated_v3
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich muss ISOcoated_v2-Bilder in PSOuncoated_v3 umwandeln.
Da wir jetzt auf unterstrichenem Papier drucken und der alte Bildbestand nur in ICv2 vorliegt, macht dies erforderlich.
Gibt es für diese Konvertierung ein Device-Link-Profil oder wie würde man da vorgehen?
Ich habe getestet die Bilder beim PDF-Export in das gewünschte Profil (SOcoated_v2 > PSOuncoated_v3) umzuwandeln.
Außerdem habe ich getestet die Bilder in Photoshop umzuwandeln. Einmal direkt und einmal über den Umweg, zuerst in RGB und dann in PSOuncoated_v3 zu wandeln.
Ein Unterschied (im Bild/in den Kanälen) zu den drei Methoden war für mich nicht zu erkennen.
Daher tendiere ich derzeit einfach eine Anpassung beim PDF-Export vorzunehmen. Da dies den geringsten Aufwand bedeutet.
Außerdem habe ich gelesen, eine Konvertierung in einen kleineren Farbraum ist eher unproblematisch.
Ein Kollege hat allerdings bedenken was den Schwarzaufbau angeht bei dieser Art der Konvertierung.
Gibt es hierzu Erfahrungen.
Viele Grüße aus Köln,
i. A. Jan Fenner
Senior Pre-Press Operator
[cid:image001.png@01D4A823.79E29080]
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Diese E-Mail enthält vertrauliche und/oder rechtlich geschützte Informationen. Wenn Sie nicht der richtige Adressat sind oder
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Kopieren sowie die unbefugte Weitergabe dieser Mail ist nicht gestattet. This e-mail may contain confidential and/or privileged information.
If you are not the intended recipient (or have received this e-mail in error) please notify the sender immediately and destroy this e-mail.
Any unauthorized copying, disclosure or distribution of the material in this e-mail is strictly forbidden.
-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b2742f7c…
-------------- n?ster Teil --------------
Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
Dateiname : image002.png
Dateityp : image/png
Dateigröße : 3122 bytes
Beschreibung: image002.png
URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190729/b2742f7c…
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 7
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Your document: Re: [ECI] Antwort: ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 4
was received by: clemens.marpert(a)aschendorff.de
at: 05.07.2019 18:46:36
Hallo,
und vielen Dank für die Rückmeldungen.
Es scheint, als ob bei bekannter Soft- und Hardware (Browser, Endgerät,
möglichst Geräteprofil) in vielen Fällen eine zufriedenstellende
Darstellung möglich ist.
Ohne zu Wissen, mit was sich der Endanwender die Bilddaten anzeigen lässt,
bleibt nur das kleinste gemeinsame Übel "sRGB".
Wobei gerade unser Corporate Grünton da sehr deutlich verliert.
Daher werde ich noch dem Vorschlag von Herr Kraushaar folgen und mir das
Webinar ansehen. Das war mir bisher nicht bekannt.
Also, Danke nochmal.
Gruss
Markus Mertmann
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Liebe Farbgemeinde,
ich möchte Sie auf die kommenden Farbmanagement Cafes im neuen Jahr hinweisen. Wie bereits geschildert sind es Aufzeichnungstermine für das Webinar, zu denen man auch gerne vor Ort (kostenlos) dabei sein kann.
- Mittwoch, 6.2.2019
Datenworkflow hinter dem Online-Shop – Printing the Expected im Online-Druck
mit Jochen Günther (Jochen Günther ColorService & Vertrieb)
- Mittwoch, 20.3.2019
Der Weg zu einer erfolgreichen Farbkommunikation zwischen Auftraggebern und Lieferanten
mit Rabea Paysen (X-Rite)
- Mittwoch, 3.4.2019
Prozesslose Druckplatten - Wie sieht es in der Praxis aus?
mit Dr. Oliver Blum (KODAK)
weitere Infos und die Anmeldung für die Vor-Ort-Teilnahme oder die Online-Teilnahme finden Sie unten in der Signatur.
liebe Grüße
Andreas Kraushaar
Diskutieren Sie spannende Fragen rund um die Farbe - jeden Monat in Ihrem Forschungsinstitut
Farbmanagement Café
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Dr.-Ing. Andreas Kraushaar
Abt. Vorstufentechnik
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Forschungsinstitut für Medientechnologien e.V.
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85609 Aschheim b. München
Telefon: +49 89. 431 82 - 335
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Internet: www.fogra.org
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Geschäftsführer: Dr. Eduard Neufeld | Sitz des Vereins: Aschheim b. München | Vereinsregister 4909
Hallo Herr Mertmann,
»eine« optimale Lösung gibt es hier sicher nicht …
Es ist nicht sichergestellt, dass die aktuellen Displays »mehr« Farbe können als die der letzten Jahre.
Einige schon, viele nicht.
Vor einigen Jahren habe ich von Karl Koch ein dsRGB.icc zum testen bekommen.
Dies habe ich anstelle von (also wie) sRGB eingesetzt (Profil zuweisen).
Damit habe ich für einige Webanwendungen ganz gute Resultate bekommen.
Hab einen Screenshot im Vergleich gemacht. dsRGB stellt einen etwas größeren Farbraum dar.
Über Lizenz und Verwendung des Profils weiß ich leider nichts …
Herzliche Grüße,
Mario Drechsler
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Highendmedia GmbH || Mario Drechsler || Baumschulenstraße 3 || 82402 Seeshaupt am Starnberger See
Email: m.drechsler(a)highendmedia.de || iChat: m.drechsler(a)mac.com || Skype: mariodrechsler
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Sollten Sie nicht der richtige Adressat sein oder dieses E-mail irrtümlich erhalten haben, bitte ich Sie mich darüber zu informieren und dieses E-mail zu löschen. Ich weise Sie nach § 13 DSGVO darauf hin, dass Ihre, mir bekannten Daten, für die Dauer der Geschäftsbeziehung, in einer Datenbank gespeichert werden. Nach § 17 DSGVO haben Sie das Recht auf Löschung der Daten.
> Am 04.07.2019 um 12:00 schrieb eci-request(a)lists.callassoftware.com:
>
> Um e-Mails an die Liste ECI zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse
>
> eci(a)lists.callassoftware.com
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
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>
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> eci-request(a)lists.callassoftware.com
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> eci-owner(a)lists.callassoftware.com
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of ECI
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Erfahrungen mit bestmöglicher Farbdarstellung über
> verschiedene WEB-Browser auf akuellen Monitoren?
> (Markus_Mertmann(a)arburg.com)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 4 Jul 2019 11:09:40 +0200
> From: Markus_Mertmann(a)arburg.com
> Subject: [ECI] Erfahrungen mit bestmöglicher Farbdarstellung über
> verschiedene WEB-Browser auf akuellen Monitoren?
> To: eci(a)lists.callassoftware.com
> Message-ID:
> <OF32C4EA4D.A7372916-ONC125842D.002BD093-C125842D.003252FE(a)arburg.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Hallo an Alle,
>
> Es geht um die bestmögliche Farbdarstellung von Pixelbildern in
> WEB-Browsern.
> Weil schon aktuelle Standardmonitore vermutlich einen größeren Farbraum
> als sRGB abbilden, habe ich mir die Frage gestellt ob es noch
> sinnvoll ist die Bilder für WEB-Anwendungen generell nach sRGB zu
> konvertieren.
>
> Meine Recherchen und Tests mit eciRGB_v2 getaggten Bildern haben aber
> leider ein sehr unklares Bild ergeben.
> Gelegentlich ist die Farbdarstellung von getaggten Bildern in Vergleich zu
> sRGB (mit und ohne Profl) deutlich näher am Original.
> Verschiedene Browser reagieren aber immer noch ! unterschiedlich auf
> getaggte Bilder, bei Verwendung auf mobile devices wird zum Teil vom
> Provider noch zusätzlich komprimiert und das ICC-Profil ist dann weg.
> Noch dazu haben wir mit Lab 64-40 4 in der Bildretusche eine Coporate
> Farbe die sich heftig ändert, wenn Sie nicht konvertiert, sonder einfach
> als sRGB
> interpretiert wird.
>
> Hat jemand Praxis Erfahrungen und traut sich eine Empfehlung auszusprechen
> welche Vorgehensweise aktuell das kleinste Übel ist, wenn
> man eine farbrichtige Darstellung über möglichst viele WEB-Anwendungen
> wünscht? Und den Farbraum von aktuellen Monitoren ebenfalls ausnutzen
> möchte.
>
> Würde mich freuen... Danke und Gruss
>
>
> Markus Mertmann
>
> ********************
>
> ARBURG GmbH + Co KG
> Markus Mertmann
> - Unternehmenskommunikation / Corporate Communications -
> Tel.: +49 (0) 7446 33-3285
> mailto:markus_mertmann@arburg.com
> https://www.arburg.com/fileadmin/signet/WW0003_email_footer_worldwide_marke…
>
> Unseren ARBURG E-Mail-Disclaimer finden Sie unter http://www.arburg.com/de/pages/disclaimer / our ARBURG e-mail disclaimer you may find at http://www.arburg.com/en/pages/disclaimer
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> URL: http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190704/4c487a4f…
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt...
> Dateiname : smime.p7s
> Dateityp : application/pkcs7-signature
> Dateigröße : 5405 bytes
> Beschreibung: nicht verfügbar
> URL : http://lists.callassoftware.com/pipermail/eci/attachments/20190704/4c487a4f…
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.callassoftware.com
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> Ende ECI Nachrichtensammlung, Band 117, Eintrag 1
> *************************************************
