Hallo Liste,
Rehabilitation von Helios :-)
Nach Rücksprache mit Herrn Fenske hat sich herausgestellt, dass der
Release Stand von CD019 für die einwandfreie DeviceN Verarbeitung *nicht*
ausreichend ist. Nachdem nun das wichtige Update u0356 installiert wurde,
werden auch reine Sonderfarben Bilder korrekt in DeviceN umgesetzt!
viele Grüße,
Bernd Flachsbart
--
Graphic Group:
Köhler & Lippmann Medienhaus GmbH
Technischer Leiter / Prokurist
PGP-ID: 5AE46F60
Hinter dem Turme 12 38114 Braunschweig
Tel: (0531) 2 56 12-0 Fax: (0531) 2 56 12-38
ISDN LeoPro: (0531) 2 56 12-40/-50
http://www.koehler-lippmann.de
Matthias Fenske <matthias(a)promo.de>
Gesendet von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
23.01.2004 11:00
Bitte antworten an eci
An: eci(a)lists.transmedia.de
Kopie:
Thema: Re: [ECI] Farbraum DeviceN
Hallo Herr Flachsbart!
Bei
allen meinen Versuchen mit reinen Multikanal Sonderfarb-Bildern kamen
bei
der OPI-Ersetzung merkwürdig korrupte Bilder raus :-(
Reine Multikanal Sonderfarben-Bilder stellen kein Problem dar.
ImageServer ist es eigentlich egal, um welche Farbkanäle es sich dabei
handelt. Meine Tests mit Graustufen-Bildern mit zusätzlicher
Sonderfarbe und Multikanal-Bildern waren erfolgreich.
Wann haben Sie Ihre Tests durchgeführt und um was für Bilder handelt es
sich?
Wenn Ihre Dateien nicht verarbeitet werden, dann wenden Sie sich am
besten zunächst an Ihren Fachhändler, damit dieses Fehlverhalten
analysiert und Abhilfe geschaffen werden kann. Mir ist diesbezüglich
weder eine Support-Anfrage noch ein Bug-Report bekannt.
Mit freundlichen Grüßen
Matthias Fenske
Produktmanager HELIOS
--
Matthias Fenske
Promo Datentechnik | Tel. 040 / 851744-29
+ Systemberatung GmbH | Fax 040 / 851744-44
Eduardstrasse 46-48 | e-mail: matthias(a)promo.de
20257 Hamburg |
http://www.promo.de/
Am 22.01.2004 um 17:01 schrieb Bernd.Flachsbart(a)koehler-lippmann.de:
> Hallo Herr Fenske,
>
> ich hatte mir damals von dem Helios Update versprochen, die
> Unterstützung
> des Device-N Farbraums auf OPI Ebene *ohne Einschränkung* zu bekommen
> und
> damit z.B. Tools wie den DCS-Merger überflüssig zu machen (sorry Herr
> Zacherl).
> Leider folgte der Euphorie die Ernüchterung auf den Fuß, denn meine
> Tests
> ergaben, dass ihre Aussage
>
>> Dabei kann es sich um DCS2-Bilder, TIFF- und Photoshop-Dateien mit
> zusätzlichen
>> Schmuckfarbkanälen und Duplex-Bilder handeln.
>
> wirklich wörtlich zu nehmen ist mit der Betonung auf *zusätzlichen*.
Bei
allen meinen Versuchen mit reinen Multikanal Sonderfarb-Bildern kamen
bei
der OPI-Ersetzung merkwürdig korrupte Bilder raus :-(
>
> Richtig funktioniert hat es nur bei 4c + Sonderfarbe. Ist das so
> gedacht
> oder war das ein Bug der mittlerweile behoben ist?
>
> Gruß,
> Bernd Flachsbart
>
> --
> Graphic Group:
> Köhler & Lippmann Medienhaus GmbH
> Technischer Leiter / Prokurist
> PGP-ID: 5AE46F60
>
> Hinter dem Turme 12 38114 Braunschweig
> Tel: (0531) 2 56 12-0 Fax: (0531) 2 56 12-38
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>
>
>
>
>
> Matthias Fenske <matthias(a)promo.de>
> Gesendet von: eci-admin(a)lists.transmedia.de
> 22.01.2004 15:25
> Bitte antworten an eci
>
> An: eci(a)lists.transmedia.de, Steffen Orth
> <steffen(a)imprentamariscal.com>
> Kopie:
> Thema: Re: [ECI] Farbraum DeviceN
>
>
> Hallo Herr Orth,
>
> es gibt noch eine Lösung, um für den Composite-Workflow den Farbraum
> DeviceN auch mit älteren Applikationen zu nutzen:
>
> Arbeiten Sie mit der OPI-Technologie der Serverlösung HELIOS
> ImageServer. Damit können Sie alle wichtigen Bildformate für erweiterte
> Farbräume mit zusätzlichen Schmuckfarkanälen composite verarbeiten und
> alle Farbinformationen bleiben erhalten.
>
> Sie müssen dafür nur die Bilddateien auf einem Volume des
> HELIOS-Servers speichern, von denen dann sofort OPI-Grobbilder zum
> Platzieren erzeugt werden. Dabei kann es sich um DCS2-Bilder, TIFF- und
> Photoshop-Dateien mit zusätzlichen Schmuckfarbkanälen und Duplex-Bilder
> handeln. Auch mit Schmuckfarben im Vorder- und/oder Hintergrund
> eingefärbte Graustufen-TIFFs können Sie auf diese Art und Weise
> composite verarbeiten und auf Ihren Drucksystemen sowie in eine Druck-
> oder PDF-Datei ausgeben.
>
> Ist übrigens ideal, um ohne zusätzliche Arbeitsschritte die
> Schmuckfarbinformationen der Bilder (DCS2, TIFF, PSD) in ein PDF zu
> bekommen.
>
> Das funktioniert auch mit QuarkXPress 4.11 und 5 und außer bei
> eingefärbten Graustufen sogar mit Word ;-)
>
> Mit freundlichen Grüßen
> Matthias Fenske
> Produktmanager HELIOS
>
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> Matthias Fenske
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>
> Am 16.01.2004 um 21:23 schrieb Steffen Orth:
>
>> Hallo Herr Zacherl, Hallo Herr Druemmer,
>>
>> haben Sie abermals vielen Dank fuer die sehr ausfuehrlichen
>> Beschreibungen und Informationen. Gestatten Sie mir lediglich
>> noch eine kleine Frage dazu:
>> Besteht die Moeglichkeit auch mit "aelteren" Applikationen
>> wie QuarkXpress 4.11 diesen Farbraum DeviceN zu benutzen
>> (z.B. ueber ein Plug-In oder aehnliches) oder ist das ganz
>> und gar unmoeglich und irrsinnig (und es muss, wie von Herrn
>> Zacherl beschrieben "getrickst" werden)?
>>
>> Mit freundlichem Gruss
>>
>> Steffen Orth
>>
>>> ----------
>>> From: Robert Zacherl
>>> Reply To: eci(a)lists.transmedia.de
>>> Sent: Friday, January 16, 2004 13:49
>>> To: eci(a)lists.transmedia.de
>>> Subject: Re: [ECI] Farbraum DeviceN
>>>
>>> Steffen Orth <steffen(a)imprentamariscal.com> schrieb/wrote:
>>>
>>>> Hallo Liste,
>>>>
>>>> kann mir jemand die genaue Verwendung oder den
>>>> Sinn und Zweck des Farbraums DeviceN anschaulich
>>>> verdeutlichen. Wann macht die Verwendung diese
>>>> Farbraums Sinn oder wozu wurde er eingefuehrt (ist ja
>>>> inzwischen in neueren Applikationen wie
>>>> QuarkXpress 6.0 oder InDesign beim Schreiben
>>>> von PostScript-Daten auswaehlbar)?
>>>>
>>>> Bin ueber jegliche Informationen dankbar (Links, etc.).
>>>>
>>>> Mit freundlichem Gruessen
>>>>
>>>> Steffen Orth
>>>
>>> Hallo Herr Orth,
>>>
>>> Die Umstellung des digitalen Workflows von vorsepariert auf composite
>>> im
>>> Lauf der letzten Jahre, brachte neue Anforderungen im Bereich des
>>> verlustfreien Transports von (Sonder-)Farbinformation mit sich.
>>> Wo bei einem vorseparierten Workflow eine weitere Farbe "nur" die
>>> Erzeugung
>>> eines weiteren Farbauszugs bedeutet, bedeutet dies im
>>> Composite-Workflow
>>> die
>>> Erweiterung existierender Farbräume um weitere Farbkanäle.
>>> Leider war aber bis einschließlich PostScript 2 bei vier Farbkanälen,
>>> in
>>> Form des geräteabhängigen "DeviceCMYK" Farbraums, das Ende der
>>> Fahnenstange
>>> erreicht. Weitere Farbkanäle konnten nur einzeln in Form von
>>> "Separation"
>>> Farbräumen hinzugefügt werden. War eine Kombination aus CMYK und
>>> Sonderfarbe
>>> notwendig, dann musste getrickst werden, indem man einen
>>> Sonderfarbenkanal
>>> den darunterliegenden CMYK-Anteil überdrucken lies (oder umgekehrt)
>>> und
>>> somit zur gewünschten Mischfarbe kam. Ging während des
>>> Ausgabe-Worklows
>>> das
>>> Überdrucken verloren, dann hatte dies katastrophale Auswirkungen.
>>>
>>> Mit PostScript 3 und dessen "DeviceN" Farbraum war es erstmalig
>>> möglich
>>> n-kanalige, geräteabhängige Farbräume zu schaffen (in der Praxis ist
>>> n
>>> meist
>>> begrenzt auf 8).
>>> DeviceN lässt jede denkbare Kombination von Farbkanälen zu. Einer
>>> oder
>>> mehrere der vier Prozessfarben-Kanäle können z.B. mit einer oder
>>> mehreren
>>> Sonderfarben-Kanälen gemischt werden. Auf diese Weise ist ein
>>> Duplex-Bild,
>>> welches aus Black und einer Sonderfarbe besteht ebenso beschreibbar
>>> wie
>>> ein
>>> fünffarbiges Bild oder ein Farbverlauf der zwischen einer CMYK-Farbe
>>> als
>>> Startpunkt und einer Sonderfarbe als Endpunkt aufgespannt wird.
>>>
>>> Weitere interessante Einsatzpunkte sind die Reduktion einer
>>> CMYK-Mischfarbe
>>> auf die tatsächlich benutzen Farbkanäle.
>>> Wenn man z.B. die Mischfarbe 100%C 0%M 40%Y 0%K als DeviceCMYK
>>> definiert,
>>> dann werden ohne spezielle Tricks (Stichwort Illustrator
>>> Überdruckmodus)
>>> damit eingefärbte Objekte die als überdruckend definiert sind,
>>> dahinter
>>> liegende Farbinformationen in Magenta und Black trotzdem auslöschen,
>>> weil
>>> die leeren Kanäle als 0% Tonwert definiert sind und auch so gemalt
>>> werden.
>>>
>>> Wenn man dieselbe Farbe aber als zweikanalige DeviceN Farbe
>>> definiert,
>>> also
>>> nur 100%C 40%Y, dann existieren Magenta und Black in dieser
>>> Farbbeschreibung
>>> gar nicht und können somit auch nichts versehentlich auslöschen.
>>> QuarkXPress
>>> 6 macht ausgiebig davon Gebrauch im DeviceN-Ausgabemodus.
>>>
>>> Die Einführung von DeviceN und die allmählich immer größere
>>> Verbreitung
>>> innerhalb moderner Layoutprogramme stellt eine wichtige Komponente
>>> heutiger
>>> Composite-Workflows dar. Spätestens wenn Sonderfarbe(n) eine Rolle
>>> spielt
>>> ist DeviceN fast unverzichtbar.
>>>
>>>
>>> Mit freundlichen Grüßen
>>>
>>> Robert Zacherl
>>>
>>> --
>>>
>>> *****************************
>>> Robert Zacherl
>>> IMPRESSED GmbH
>>> Tel:++49(0)40/89 71 89-0
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