Hallo Herr Fronia,
selbstverständlich werden rastereinstellungs-freie PDFs erstellt
werden. Mit dem bvdm werden wir sicher einen pragmatischen Weg finden,
diese Dateien den ATS-Kunden zu senden.
Ihre Einschätzung der Verwendbarkeit der PDFs mit Rastereinstellungen
kann ich allerdings nicht teilen.
Rastereinstellungen sind grundsätzlich erlaubt in PDF/X-3. RIPs die
vordefinierte Rastereinstellungen nicht überschreiben können, sind
schlicht ausbaufähig.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 28.05.2004 um 12:50 schrieb Fronia, Tobias:
Hallo Herr Süßl,
vielen Dank für Ihre umfassenden Erklärung zur Entstehung der
ATS-Dateien.
Jetzt ist einiges deutlich klarer zu verstehen. Wenn ich ehrlich bin,
habe
ich die Dateien aufgrund Ihrer Herkunft (echter Vertrauensverlust !!!
;-)
) eben leider nicht genau unter die Lupe genommen und den Fehler erst
in der
Druckmaschine bemerkt.
Leider kann ich Ihren Ausführungen bezüglich der uneingeschränkten
Nutzungsmöglichkeiten der Dateien trotz enthaltener Rasterinformationen
nicht zustimmen. Das, durch die abweichenden Einstellungen in den
Dateien
und unserem RIP entstandene, Moiré beeinflusst die Farbwiedergabe im
Druck
erheblich. Somit sind die aktuellen Dateien von der CD des
ATS-Anwenderpaketes für uns nicht nutzbar, außer vielleicht für 40er
Raster... . Ich denke auch die Nutzung der ATS-Dateien (insbesondere
Visual
und measure) für Test- bzw. Überprüfungsdrucke ist eine vorgesehene
Anwendung.
Da ich in Zukunft aufgrund des vermeintlich Eindrucks der
Rückständigkeit
bei Präsentationen vor Kunden oder Partnern ungern auf ältere
Datenbestände
zurückgreifen möchte, noch das Risiko einer erneuten Speicherung der
PDFs
nach Entfernen der Rasterinfos z.B. in PitStop eingehen kann, ist mein
persönliches und das aller anderen Anwender unserer
Workflow-Konstellation
weiter ungelöst.
Ich kann nur meine Bitte wiederholen, die aktuellen Dateien, trotz des
sicherlich notwendigen Aufwands, ohne Rasterinformationen zu Verfügung
zu
stellen.
Ein schönes langes Wochenende wünscht,
Tobias Fronia
<-----Ursprüngliche Nachricht-----
<Von: Florian Süßl [mailto:fsuessl@metadesign.de]
<Gesendet: Donnerstag, 27. Mai 2004 15:33
<An: eci(a)lists.transmedia.de
<Betreff: Re: WG: [ECI] Rasterinformationen in ATS-Dateien
<
<
<Sehr geehrte Liste,
<
<es ist immer wieder beeindruckend, wie genau nützliche Hilfsmittel
<unter die Lupe genommen werden.
<
<Alldieweil ich die betreffendenn ATS-Dateien erstellt habe, möchte ich
<gern für Aufklärung sorgen - schon allein damit Sie Ihre
<wertvolle Zeit
<nicht mit dem Anstellen weiterer Vermutungen zubringen müssen.
<
<Das wichtigste zuerst:
<(1) Die Dateien auf der ATS-CD-ROM sowie die aktuellen
<ATS-Online-Dateien auf
www.eci.rg sind die aktuellen und richtigen
<Versionen. Kurz zur Versionierung.
<- Version 1.0 bezeichnet die Ursprungsversion
<- Version 1.1 weist auf die Einführung des neuen
<ugra/FOGRA Medienkeil
<CMYK in der Version 2.0 hin
<- Version 1.2 wurde durch die Einführung der neuen ECI
<Offsetprofile
<nötig.
<Neue Versionsnummern wurden wie üblich nur bei wesentlichen Änderungen
<eingeführt. Aus dem Grund sind zwei Versionen aktuell: Technical und
<Visual in Version 1.2 - Measure in Version 1.1.
<Da die Online-Version der Measure kein Profil enthält (auch keinen
<Hinweis auf spezielle Druckbedingungen) und folglich von der
<Einführung
<der neuen Profile nicht betroffen ist, behielt die Measure Version
1.1.
<Besonderheit der ATS-CD in diesem Zusammenhang: Um zum Vergleich mit
<den Referenzdrucken Proofs der Measure ausgeben und einfach
<zuordnen zu
<können, enthalten die Measure-Dateien auf der ATS-CD-ROM auch das
<entsprechende Druckprofil.
<Weitere Details können Sie unter
www.eci.org und in der Dokumentation
<zum ATS Anwendungspaket finden.
<
<(2) Rastereinstellungen
<Die Rastereinstellungen sind unbeabsichtigt in die Dateien gelangt -
<die Dateien sollten gar keine Rasterinformationen enthalten. Mit Blick
<auf die Anwendung der ATS-Dateien (Farbreferenz, Prüfen der PDF/X-3
<Kompatibilität) stellt dies keine Funktionseinschränkung dar.
<
<Die ATS-Visual-Dateien bestehen aus mehreren Bestandteilen, die in
<einem nicht unkomplizierten Prozedere zusammengesetzt werden. Diese
<Bestandteile wurden versehentlich mit einer Distiller-Einstellung
<erstellt, bei der die Rasterinfos beibehalten, sprich aus der
<PostScript- in die PDF-Datei übernommen werden. Diese Einstellung
<verwenden wir nur für Spezialfälle - versehentlich wurde die Option
<anschließend nicht wieder ausgeschaltet.
<
<Was die Unterschiede zwischen den PDF-Dateien des
<Andwendungspakets und
<der Online-Version angeht:
<
<Die Unterschiede im Label sind so gewollt:
<- Online-Version
<Hier hat sich im Unterschied zu den alten Versionen lediglich die
<Versionsnummer geändert. Der Hinweis 'no official reference print' ist
<zur klaren Unterscheidung zwischen Referenzdrucken und eigenen Drucken
<(der ATS-CD-Daten) nötig. Andernfalls würden sich Referenzdruck und
<eigene Drucke nicht unterscheiden (Textverweis auf Druckbedingung,
<etc.).
<Diese Verwechslungsgefahr gibt es bei der Online-Version so nicht
<(andere Textlänge, anderer Text).
<
<
<
<Mit freundlichen Grüßen,
<Florian Süßl
<Am 27.05.2004 um 12:58 schrieb Fronia, Tobias:
<
<> Hallo Herr Karcher,
<>
<> nachdem ich Ihre Frage nochmals gelesen habe, wurde mir
<klar, dass ich
<> in
<> meinem Satzeinschub des letzten Mail nicht zu 100 % präzise
<geantwortet
<> habe.
<> Die Dateinamen der Dateien unterscheiden sich vom ATS-Anwenderpaket
<> (AltonaMeasure_1v1_pt1com_x3.pdf) zum Download
<(Altona_Measure_v11.pdf)
<> sinnvoller Weise, da sich auch das Layout geändert hat.
<> Bei der ATS-Datei ist z.B. der Hinweis 'no official Referenzprint'
<> hinzugekommen, der beim Download noch fehlt. Das - zugegeben
<> fehlerträchtige
<> - Vergleichswerkzeug in ACROBAT sagt mir, dass sich auch
<diverse andere
<> Positionen leicht geändert haben.
<>
<> Gruß, T. Fronia
<>
<>
<> -----Ursprüngliche Nachricht-----
<> Von: Fronia, Tobias
<> Gesendet: Donnerstag, 27. Mai 2004 12:28
<> An: 'eci(a)lists.transmedia.de'
<> Betreff: AW: [ECI] Rasterinformationen in ATS-Dateien
<>
<>
<> Hallo Herr Zacherl, hallo Liste,
<>
<> darauf hätte ich auch selber kommen können ( /müssen :-( ).
<> Die entsprechende Überprüfung der Measure-Datei von der
<ATS-CD (ja Herr
<> Karcher, die Datei unterscheidet sich tatsächlich vom Download) hat
<> ergeben,
<> dass der Datei eine Ausgabe in 100 lpi mit auf den Weg gegeben
wurde.
<>
<> Somit ist für mich eindeutig, dass es sich bei dieser Vorgabe nur um
<> einen
<> Einstellungsfehler bei der Erzeugung der ATS-Dateien handeln
<kann. Es
<> kann
<> wohl niemand im Ernst vorhaben die Dateien immer im 40er Raster
<> auszugeben
<> zu wollen bzw. diesen Wunsch in der Datei durch die Einstellung zu
<> dokumentieren...
<>
<> Schade dass der aus meiner Anfrage entstandenen OT-Diskussion mehr
<> Beachtung
<> geschenkt wurde, als mein eigentlichen Wunsch nach einer
<> Problemlösung. Wird
<> hier im Hintergrund vielleicht bereits konzentriert und
<> stillschweigend an
<> neuen Dateien gearbeitet ?!?
<>
<> Gruß, T. Fronia
<>
<>
<>
<> <-----Ursprüngliche Nachricht-----
<> <Von: Robert Zacherl [mailto:rzacherl@impressed.de]
<> <Gesendet: Mittwoch, 26. Mai 2004 16:49
<> <An: eci(a)lists.transmedia.de
<> <Betreff: Re: [ECI] Rasterinformationen in ATS-Dateien
<> <
<> <
<> <Fronia, Tobias <t.fronia(a)neef-stumme.de> schrieb/wrote:
<> <
<> <> Ich vermute, dass den neu erstellten Daten (CD) die
<> <Information für 60er
<> <> Raster (PitStop sagt Typ5) mitgegeben wurde, ...
<> <
<> <Hallo Herr Fronia,
<> <
<> <Wenn Enfocus PitStop im Inspektor anzeigt, dass
<> <Rasterinformationen in Form
<> <eines Type 5 Halftone Dictionaries vorhanden sind, dann
<> <sollten Sie auch in
<> <der Lage sein im Karteikartenreiter "Rasterung", die konkreten
<> <Informationen
<> <zu Rasterweite, Rasterwinkelung und Punktform auslesen zu
<> <können um so Ihre
<> <Vermutung zu überprüfen.
<> <
<> <Mit freundlichen Grüßen
<> <
<> <Robert Zacherl
<> <
<> <--
<> <
<> <*****************************
<> <Robert Zacherl
<> <IMPRESSED GmbH
<> <Tel:++49(0)40/89 71 89-0
<> <Fax:++49(0)40/89 71 89 71
<> <eMail: rzacherl(a)impressed.de
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