-- Original-Nachricht -- To: eci(a)lists.transmedia.de Subject: Re: [ECI] Graustufen in InDesign CS Date: Wed, 16 Mar 2005 23:07:41 +0100 From: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Guten Abend Herr Aebi! Noch ein Nachtrag betr. Ausgabe aus Acrobat 6 Professional: Es kann nur farbrichtig mit Farbmanagement und Profilverrechnung ausgegeben werden, wenn in dem PDF-Dokument durch das Output-Profil oder durch Postscript-CSA oder durch je Objekt getaggte ICC-Profile klar ist, auf welchen Farbraum sich die numerischen Farbwerte der Objekte beziehen. Wenn man also aus InDesign ein PDF exportiert, statt über den Distiller, so muss man "ICC-Profile einbetten" aktivieren, wodurch jedes noch so kleine Objekt und jeder Text mit einem Profil getaggt wird. Bei der direkten Druck-Ausgabe aus InDesign, Illustrator oder Photoshop

ist das wiederum kein Thema, weil hier dem ausgebenden Programm bekannt

ist, in welchen Farbräumen die Objekte angelegt sind. -- Einen angenehmen und erfolgreichen Tag das wünscht Ihnen Clemens M. Hürten IdeeCreativ - Strategie & Werbung http://www.ideecreativ.de Am Wed, 16 Mar 2005 20:53:51 +0100 schrieb Clemens M. Hürten <clemens.huerten(a)gmx.com>om>: _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

Hallo Herr Aebi, Nicht nur der Preview ist mit den pseudo Profilen aus PS 'Schwarze Druckfarbe - Š' nicht wirklich möglich, auch die Verwendung damit profilierter Bilder in CMYK-PDFs führt zu unschönen Effekten. Es gibt wohl zur Zeit seitens der ICC Spezifikation keine Möglichkeit, einem Profil eine Abstammung mitzugeben. So das ein Graustufen Bild mit dem 'Schwarze Druckfarbe - XY' Profil als Sonderfall des XY-Farbraums erkannt wird, und somit bei einer anfälligen Transformation entweder gleich behandelt oder eben ausgelassen wird. Die einzige mir z.Z. bekannte Methode das zu umgehen, ist Graustufenbilder als CMYK Daten abzuspeichern. Diese enthalten leere C, M und Y Kanäle und den ehemaligen Graustufenkanal im Schwarz Kanal. Wenn ich das recht sehe, enthalten die 'Schwarze Druckfarbe XY' Profile sowieso nur ein dem Mutterprofil entlehntes Gamma und keinerlei Farbwerte. Das ganze mit den Profil Abstammungen ist aber nicht trivial, da z.B. ein im Layout eingefärbtes Graustufenbild in dem Moment in das CMYK-Profil wechseln müsste. MfG Thomas Richard _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

Guten Tag Herr Richard, liebe Liste Besten Dank für Ihre Hilfe. Gibt es eigentlich noch eine elegantere Lösung, in PhotoShop 6.0 Graustufenbilder als CMYKs auszugeben, als über "Kanäle zusammenfügen"?

Freundliche Grüsse Peter Aebi sowieso _______________________________________________ ECI mailing list ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci

-- Original-Nachricht -- From: Sándor Milos <forum(a)siscosep.com> Subject: Re: [ECI] Graustufen in InDesign CS Date: Tue, 22 Mar 2005 21:13:15 +0100 To: eci(a)lists.transmedia.de Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de Hallo Thomas, in einer Aktion geht's mit Kanälezusammenfügen genauso gut und schnell wie mit Deine erste Vorschlag. Bei den Aufzeichnung von F-Taste Aktion, sollte man die Hintergrundfarbe, vor dem Aufzeichnung vom Aktion, nicht auf weiss stellen. Die Veränderung von dem Hintergrundfarbe, auf weiss, sollte mit ins Aktion aufgenommen werden. Das wird eine reibungsloser Ablauf gewährleisten, auch wenn die Hintergrundfarbe mal wieder nicht weiss sein sollte. ; o) Mit einer Profil, ins CMYK zu konvertieren, finde ich super elegant, hier habe ich wieder was von Dir gelernt : o). Da sollte natürlich die Tonwertzuwachs auch umkorrigiert, auf 50-50 eigestellt werden bei der Schwarzkanal. Schöne Grüße aus Rammelsbach Sándor Milos Am 21.03.2005 um 14:35 schrieb Thomas Richard: > Hallo, > > >> Guten Tag Herr Richard, liebe Liste >> >> Besten Dank für Ihre Hilfe. Gibt es eigentlich noch eine elegantere >> Lösung, >> in PhotoShop 6.0 Graustufenbilder als CMYKs auszugeben, als über >> "Kanäle >> zusammenfügen"? > > Graustufenbild Apfel-A Apfel-C > Bild -> Modus -> CMYK > Bei weißer HG-Farbe: Apfel-Rückschritt > Apfel-4 Apfel-V > > Das ganze am besten in eine Aktion und F-Taste vergeben. > > Alternativ kann man sich auch in Photoshop eine Separation mit > Maximalem Schwarz anlegen. Die führt beim wandeln von Grau -> CMYK > auch zu leeren Farbkanälen und 1:1 übernommenem Schwarz. > > Aber ich bin mir nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstanden > habe. > Denn 'Kanäle zusammnführen' benutze ich in der Regel nur um bei > gehimmelten DCS1 Dateien aus den 4 Kanälen wieder ein 4c-bild zu > machen. > > MfG > > Thomas Richard > > >> >> Freundliche Grüsse >> >> Peter Aebi >>> -- Original-Nachricht -- >>> Date: Sat, 19 Mar 2005 20:55:43 +0100 >>> To: eci(a)lists.transmedia.de >>> From: Thomas Richard <trichard(a)richard-ebv.de> >>> Subject: Re: [ECI] Graustufen in InDesign CS >>> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de >>> >>> >>> Hallo Herr Aebi, >>> >>>> Hallo Liste >>>> >>>> Ich möchte in InDesign CS (Windows 2000) ein Dokument mit >>>> Graustufenbilder >>>> (mit eingebetteten Graustufen-Profilen oder ohne) softproofen >>>> (Bildschirm >>>> ist kalibriert und profiliert), bzw. an einem kalibrierten und >>>> profilierten >>>> RGB-Drucker von dem Dokument ein Farbproof erstellen. Geht dies >>>> überhaupt? >>>> Oder kann ich dies mit Hilfe von Acrobat Professionel 6, oder >>>> eventuell >>> mit >>>> einem Upgrade auf Version 7? >>> >>> Nicht nur der Preview ist mit den pseudo Profilen aus PS 'Schwarze >>> Druckfarbe >>> - ?' nicht wirklich möglich, auch die Verwendung damit profilierter

>>> Bilder >>> in CMYK-PDFs führt zu unschönen Effekten. >>> >>> Es gibt wohl zur Zeit seitens der ICC Spezifikation keine >>> Möglichkeit, einem >>> Profil eine Abstammung mitzugeben. So das ein Graustufen Bild mit >>> dem 'Schwarze >>> Druckfarbe - XY' Profil als Sonderfall des XY-Farbraums erkannt >>> wird, und >>> somit bei einer anfälligen Transformation entweder gleich behandelt

>>> oder >>> eben ausgelassen wird. Die einzige mir z.Z. bekannte Methode das zu

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Guten Tag Herr Homann Also: Ich habe einem Graustufenbild in PhotoShop den Graustufen-Farbraum (Schwaze Druckfarbe ...) ISO-uncoatetyellowish zugewiesen und es relativ (RF) und absolut farbmetrisch (AF) auf meinem profilierten RGB-Drucker geprooft. Hier erhalte ich RF geprooft einen neutralen Graustufendruck, bei AF ein Farbproof mit der gelblichen Tönung des Papiers. Ich habe dann das Graustufenbild ohne Profil in InDesign (CMYK-Farbraum ISO-uncoatetyellowish) platziert und auch hier RF und AF geprooft. Hier entstehen zwei identische Ausdrucke (ob RF oder AF) mit korrekten Kontrast und Helligkeitsverteilung und leichtem Magentastich, also nicht identische Resultate mit denen aus PhotoShop. Freundliche Grüsse Peter Aebi