3:41 p.m.
Hallo Herr Hasslinger,
Ich glaube nicht, dass das Polfilter eine Rolle spielt. In Europa wird die
Dichte immer mit dem Polfilter gemessen.
Mit freundlichen Gruessen:
Erwin Widmer
On Fri, 20 Feb 2004 12:59:13 +0100, Hasslinger Walter wrote:
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
> Postanschrift: Postfach 10 28 35 =B7 50468 K=F6ln
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
> Standort|Sitz K=F6ln: Ehrenstra=DFe 88 =B7 50672 K=F6ln
> phone|fax: +49 (0) 221 - 255 254 | cell +49 (0) 172 - 21 28 104
> j.erpenbach(a)con-cept-pro.com
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
>
> Sehr geehrter Herr Spinger,
>
>
> die aktualisierten Profile basieren auf aktualisierten Messdaten - und
> unterscheiden sich somit tendenziell in einigen Bereichen im Vergleich zu
> den alten Daten. Dies hat Auswirkungen auf die Graubalance, da sich die
> Graubalance ja individuell aus den gegebenen vorhandenen Parametern
ergibt.
>
> CON=B7CEPT=B7PRO GmbH - consulting and production by concept
>
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
>
> Postanschrift: Postfach 10 28 35 =B7 50468 K=F6ln
>
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
>
> Standort|Sitz K=F6ln: Ehrenstra=DFe 88 =B7 50672 K=F6ln
>
> phone|fax: +49 (0) 221 - 255 254 | cell +49 (0) 172 - 21 28 104=20
>
> j.erpenbach(a)con-cept-pro.com
>
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
>
> Standort Langenfeld: Kronprinzstra=DFe 54 =B7 40764 Langenfeld
>
> tele +49 (0) 2173-3993 phone +363 fax +308 | cell +49 (0) 172-208 32 73
>
> a.schuetzenhofer(a)con-cept-pro.com
>
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
> =96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
>
> http://www.con-cept-pro.com =B7 info(a)con-cept-pro.com
>
>
>
> </fontfamily>=
>
> --Apple-Mail-3-115371578--
>
>
> --__--__--
>
> Message: 3
> From: erwin(a)widmer.net
> To: eci(a)lists.transmedia.de
> Date: Thu, 19 Feb 2004 20:06:32 +0100 (CET)
> Subject: [ECI]
=?ISO-8859-1?B?QmV0ci46IFtFQ0ldIEFsdG9uYSAtIERydWNrZSAtIEbkcmJ1bmdzc3RhbmRhc
> To: eci(a)lists.transmedia.de
> Subject: Re: [ECI] Softproof, Flachbildschirm & Tiefe
> Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
>
> Hallo Liste!
>
> Karl Koch wrote:
>
> > Hallo Florian, hallo Liste,
> > > nachdem das Problem jetzt noch näher
untersucht werden konnte (anhand
> > Florians Profilen mit vcg tag), kennen wir jetzt auch die Ursache:
> > Der Powerbook Bildschirm hat eine Charakteristik, die so weit von
> > einem Gamma 1.8 abweicht, daß die Kalibrationssoftware eine extrem
> > steile LUT in die Grafikkarte schreibt. Dies kann man unter OSX sehr
> > schön mit dem Tool "Gammas" kontrollieren.
>
> Was ist das für ein Tool und wo gibt es das?
>
> Danke & Gruß
> --
>
> Jörg Schober
> Dipl-Ing. (FH)
> ______________________________
> r e d b l u e Marketing GmbH
> Qualitaetsmanagement
> Helene-Wessel-Bogen 3
> D-80939 Muenchen
> fon +49 89 316 92-0
> fax +49 89 316 92-779
> http://www.redblue.de
> ______________________________
>
>
>
> --__--__--
>
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
>
>
> End of ECI Digest_______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
> _______________________________________________
> ECI mailing list
> ECI(a)lists.transmedia.de
> http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
*******************************************************
Erwin Widmer, Bahnhofstrasse 15, CH-4552 Derendingen
Tel: 079 456 43 14, Fax: +49 40 3603 03 5125
E-Mail: erwin(a)widmer.net, Website: www.erwin.widmer.net
*******************************************************
Sehr geehrter Herr Widmer!
Natürlich habe ich den Färbungsstandard auch Farbmetrisch vermessen und
bin
auf
Delta E-Werte unter 5 gekommen so wie vorgeschrieben. Magenta 3,8 ist bei
uns blauer-
die anderen Farben besser.
Mich hat nur verwundert, daß die Farbdichteangaben so stark differieren.
Herr Offermann von Gretag hat gemeint es hängt doch mit dem
Polarisationsfilter zusammen.
Wir können das bei unserem Meßgerät nicht wegschalten.
Mit freundlichen Grüßen
Walter Hasslinger
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-request(a)lists.transmedia.de
[mailto:eci-request@lists.transmedia.de]
Gesendet: Freitag, 20. Februar 2004 12:00
An: eci(a)lists.transmedia.de
Betreff: ECI digest, Vol 1 #846 - 5 msgs
Send ECI mailing list submissions to
eci(a)lists.transmedia.de
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
eci-request(a)lists.transmedia.de
You can reach the person managing the list at
eci-admin(a)lists.transmedia.de
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than
"Re: Contents of ECI digest..."
Today's Topics:
1. Neues Altona-Paket mit Pr=?ISO-8859-1?B?/A==?=fkeilauswertung
(t.spinger(a)faberpublish.de)
2. =?ISO-8859-1?Q?Re:_[ECI]_Neues_Altona-Paket_mit_Pr=FCfkeilauswer?=
=?ISO-8859-1?Q?tung?= (=?ISO-8859-1?Q?Andre_Sch=FCtzenhofer?=)
3.
=?ISO-8859-1?B?QmV0ci46IFtFQ0ldIEFsdG9uYSAtIERydWNrZSAtIEbkcmJ1bmdzc3RhbmRhc
mQg?= (erwin(a)widmer.net)
4. Re: Softproof, Flachbildschirm & Tiefe (Joerg Schober)
--__--__--
Message: 1
Date: Thu, 19 Feb 2004 15:55:15 +0100
From: "t.spinger(a)faberpublish.de" <t.spinger(a)faberpublish.de To: <eci(a)lists.transmedia.de Subject: [ECI] Neues Altona-Paket mit
Pr=?ISO-8859-1?B?/A==?=fkeilauswertung
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Hallo Liste,
Wir haben das neue Paket erhalten und waren
sehr auf den ersten Proof (IRIS 2Print) gespannt.
Leider folgte darauf die Ernüchterung, weil die neutrale Grauachse
mit dem neuen Profil ISOcoated ins grünliche abdriftet und wir uns das
nicht
erklären können. Wenn ich mir die Sollwerte vom ISO Profil ansehe,
und diese mit den "alten² Werte vergleiche, in Photoshop defeniere und
betrachte, sehe ich einen deutlichen Unterschied. (Blauschwarz; altes
Profil
zu Grünschwarz; neues Profil).
Geht es jemandem ähnlich oder mache ich einen Denkfehler !
Für jede Anregung und Hilfestellung gilt mein Dank im Voraus
--
Thorsten Spinger
FaberPublish GmbH
Friedensallee 120
22763 Hamburg Germany
Tel.: +49(0)40/ 88 91 91 31
Fax.: +49(0)40/ 88 91 91 40
Mobil: 0172/ 403 90 00
e-mail: t.spinger(a)faberpublish.de
www.faberpublish.de
--__--__--
Message: 2
From: =?ISO-8859-1?Q?Andre_Sch=FCtzenhofer?=
<a.schuetzenhofer(a)con-cept-pro.com
Date: Thu, 19 Feb 2004 17:06:59 +0100
To: eci(a)lists.transmedia.de
Subject: [ECI]
=?ISO-8859-1?Q?Re:_[ECI]_Neues_Altona-Paket_mit_Pr=FCfkeilauswer?=
=?ISO-8859-1?Q?tung?=
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
--Apple-Mail-3-115371578
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain;
charset=WINDOWS-1252;
format=flowed
Am 19.02.2004 um 15:55 schrieb t.spinger(a)faberpublish.de:
Parametern=20=
Hallo Liste,
Wir haben das neue Paket erhalten und waren sehr auf den ersten
Proof=20=
(IRIS 2Print) gespannt. Leider folgte darauf die
Ern=FCchterung,
weil=20=
die neutrale Grauachse mit dem neuen Profil
ISOcoated ins
gr=FCnliche=20=
abdriftet und wir uns das nicht erkl=E4ren
k=F6nnen. Wenn ich mir
die=20=
Sollwerte vom ISO Profil ansehe, und diese mit
den =84alten=94
Werte=20=
vergleiche, in Photoshop defeniere und betrachte,
sehe ich einen=20
deutlichen Unterschied. (Blauschwarz; altes Profil zu
Gr=FCnschwarz;=20=
neues Profil).
Geht es jemandem =E4hnlich oder mache ich einen Denkfehler !
Sehr geehrter Herr Spinger,
die aktualisierten Profile basieren auf aktualisierten Messdaten - und=20=
unterscheiden sich somit tendenziell in einigen Bereichen im Vergleich=20=
zu den alten Daten. Dies hat Auswirkungen auf die Graubalance, da sich=20=
die Graubalance ja individuell aus den gegebenen vorhandenen
ergibt. Im Umkehrschluss muss sogar eine =C4nderung zu sehen sein, da=20
eine exakte =DCbereinstimmung ein Indiz f=FCr eine nicht erfolgte=20
Aktualisierung w=E4re.
Wie Florian S=FC=DFl schon erw=E4hnte wird es seitens der ECI die =
eindeutige=20 Empfehlung geben, die neuen FOGRA-Charakterisierungsdaten
und
neuen=20 Profile zu verwenden.
Sie k=F6nnen also davon ausgehen, dass mit den neuen Profilen /=20
Charakterisierungsdaten und damit erstellten Proofs eine entsprechend=20
aktualisierte und somit in allen Belangen "optimiertere"=20
Nachvollziehbarkeit an der Druckmaschine gegeben ist.
In Ihrem konkreten Fall m=F6chte ich Ihnen empfehlen: Falls das reine=20
Zuweisen des neuen ISO-Profils den Farbeindruck nach Ihrem Geschmack
zu=20=
stark ver=E4ndert, am besten eine Profilkonvertierung von "ISOcoated =
alt"=20 nach "ISOcated neu" durchf=FChren. Die in "ISOcoated
alt"
neutralen=20 Grauwerte werden dann entsprechen angepasst, so dass sie in
"ISOcoated=20=
neu" wieder neutral wiedergegeben werden.
Mit freundlichen Gr=FC=DFen, Andre Sch=FCtzenhofer
CON=B7CEPT=B7PRO GmbH - consulting and production by concept
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
Standort Langenfeld: Kronprinzstra=DFe 54 =B7 40764 Langenfeld tele +49
(0)
> 2173-3993 phone +363 fax +308 | cell +49 (0) 172-208 32 73
> a.schuetzenhofer(a)con-cept-pro.com
=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96=96
http://www.con-cept-pro.com =B7 info(a)con-cept-pro.com
--Apple-Mail-3-115371578
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/enriched;
charset=WINDOWS-1252
Am 19.02.2004 um 15:55 schrieb t.spinger(a)faberpublish.de:
<excerpt>Hallo Liste,
Wir haben das neue Paket erhalten und waren sehr auf den ersten Proof
(IRIS
2Print) gespannt. Leider folgte darauf die
Ern=FCchterung, weil die
neutrale
Grauachse mit dem neuen Profil ISOcoated ins
gr=FCnliche abdriftet und wir
uns das nicht erkl=E4ren k=F6nnen. Wenn ich mir die Sollwerte vom ISO
Profil
> ansehe, und diese mit den =84alten=94 Werte vergleiche, in Photoshop
> defeniere und betrachte, sehe ich einen deutlichen Unterschied.
> (Blauschwarz; altes Profil zu Gr=FCnschwarz; neues Profil).
>
>
> Geht es jemandem =E4hnlich oder mache ich einen Denkfehler !
>
> </excerpt Im Umkehrschluss muss sogar eine =C4nderung zu sehen
sein, da eine exakte
=DCbereinstimmung ein Indiz f=FCr eine nicht = erfolgte Aktualisierung
w=E4re.
Wie Florian S=FC=DFl schon erw=E4hnte wird es seitens der ECI die =
eindeutige Empfehlung geben, die neuen FOGRA-Charakterisierungsdaten und
neuen Profile zu verwenden.=20
Sie k=F6nnen also davon ausgehen, dass mit den neuen Profilen /
Charakterisierungsdaten und damit erstellten Proofs eine entsprechend
aktualisierte und somit in allen Belangen "optimiertere"
Nachvollziehbarkeit
an der Druckmaschine gegeben ist.=20
In Ihrem konkreten Fall m=F6chte ich Ihnen empfehlen: Falls das reine
Zuweisen des neuen ISO-Profils den Farbeindruck nach Ihrem Geschmack zu
stark ver=E4ndert, am besten eine Profilkonvertierung von "ISOcoated alt"
nach "ISOcated neu" durchf=FChren. Die in "ISOcoated alt" neutralen
Grauwerte werden dann entsprechen angepasst, so dass sie in "ISOcoated
neu"
> wieder neutral wiedergegeben werden.=20
>
>
> Mit freundlichen Gr=FC=DFen, Andre Sch=FCtzenhofer
>
>
>
>
> <fontfamily><param>Courier</param mQg?=
Reply-To: eci(a)lists.transmedia.de
Sehr geehrter Herr Hasslinger,
Haben Sie den Färbungsstandard auf farbmetrisch vermessen? Wie sehen diese
Werte aus?
Aus genau diesem Grund gibt die ISO 12647-2 keine Dichtewerte mehr an, da
die verschiedenen Densitometer unterschiedliche Werte messen und in
verschiedenen Teilen der Welt die Densitometer unterschiedlich gehandhabt
werden.
Der Drucker soll deshalb die Färbung mit dem Spektralfotometer einmal
einstellen und dann mit seinem Densitometer seine Dichtewerte ermitteln.
Wenn Sie also mit dem Spektralfotometer die richtigen Werte messen, haben
Sie jetzt Ihre Dichtewerte für Ihr Densitometer gefunden.
Mit freundlichen Grüssen:
Erwin Widmer
Am Thu, 19 Feb 2004 09:24:15 +0100 schrieb Hasslinger Walter
Altona - Drucke - Färbungsstandard
Sehr geehrte Liste,
Kann mir jemand erklären warum die mit unserem Gretag Macbeth D19C
gemessene
Dichte
der Färbungsstandard - Drucke beträchtlich von den im Altona Handbuch
angegebenen Dichtewerten
abweicht? Gecheckt auch mit dem Gretag SpectroEye mit dem selben
Ergebnis.
z.B. Paper Type 3
D19C Cyan 1,48 Handbuch 1,27
D19C
Magenta 1,50 Handbuch 1,31 D19C
Yellow
1,39
Handbuch 1,24 D19C Black
1,78
Handbuch 1.5
Im DC19C ist automatisch ein Polarisationsfilter eingebaut. Könnte es
daran
> liegen?
>
>
>
>
> Mit freundlichen Grüßen
> Walter Hasslinger
> 0043 2742 802 1205
>
>
>
> NÖ Pressehaus
> Gutenbergstraße 12
> 3100 St. Pölten
>
> *******************************************************
> Erwin Widmer, Bahnhofstrasse 15, CH-4552 Derendingen
> Tel: 079 456 43 14, Fax: +49 40 3603 03 5125
> E-Mail: erwin(a)widmer.net, Website: www.erwin.widmer.net
> *******************************************************
>
> --__--__--
>
> Message: 4
> Date: Fri, 20 Feb 2004 09:57:20 +0100
> From: Joerg Schober <j.schober(a)redblue.de
7393
days inactive
7393
days old
0 comments
1 participants
participants (1)
-
erwin＠widmer.net