Hallo Hr. Homann, Sie haben ein Beispiel konstruiert, in dem beinahe alles falsch gemacht wurde was falsch gemacht werden kann. Beinahe .. Sie haben den Fall vergessen, das das Profil das dem CMYK-Objekt zugeordnet ist, nur eine minderwertige Rückrechnung im A2B0-Tag hat (kein inverses Gamut-Mapping und nur 9 Stützpunkte) und somit keine gute Prozesskonvertierung durchgeführt werden kann (Das ist aktuell passiert und kein hypothetisches Beispiel!). Es ist wohl unbestreitbar, das die heutigen Workflow-Systeme mit den X-Files Schwierigkeiten haben. Aber alle Hersteller arbeiten daran, diese Workflows sicher zu machen. Und um das sicher zu machen, müssen auch erst einmal Erfahrungen gesammelt werden. In dieser Phase befinden wir uns. Aus den heutigen Problemen zu schließen, das man besser die Finger davon läßt, ist sicher nicht richtig. Für mich sind X1- und X3-Workflows zwei Möglichkeiten, die gleichberechtigt nebeneinander stehen und die beide gleichermaßen propagiert und unterstützt werden müssen. Viele Grüße Günter Bestmann ........................................................... Heidelberger Druckmaschinen AG Product Center Workflow S-WF-RD11 Dr.-Hell-Straße 24107 Kiel phone: +49 (0) 431 / 386-3887 fax: +49 (0) 431 / 386-3287 mailto: Guenter.Bestmann(a)de.heidelberg.com <mailto:Guenter.Bestmann@de.heidelberg.com> -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Jan-Peter Homann [mailto:homann@colormanagement.de] Gesendet: Donnerstag, 27. Juni 2002 12:35 An: eci(a)lists.transmedia.de Betreff: [Eci] X-1a statt X-3 für CMYK-Daten Hallo Liste Derzeit arbeite ich an der 3. Auflage meines Buches "Digitales Colormanagement" Ziel ist es eine sehr detailierte Arbeitsanleitung für die Aufbereitung von Druckfertigen CMYK-Daten mit ICC-Profilen gemäß "MedienStandard Druck" und den "ECI-Richtlinien für verfahrensangepaßtes CMYK" zu liefern. Im Unterschied zu beiden obigen Publikationen werde ich allerdings für die Auslieferung und die Eingangskontrolle druckfertiger CMYK-Daten PDF/X-1a statt PDF/X-3 Prüfkriterien für das Preflighting empfehlen. Meine Gründe möchte ich in dieser Mail darlegen. 1. Kurzform --------------- PDF/X-3 erlaubt für druckfertige CMYK-Dateien die Einbettung beliebiger und verschiedener ICC-Profile in einzelne CMYK-Objekten. Weiterhin erlaubt PDF/X-3 im druckfertigen CMYK-PDF auch einzelne RGB-Objekte die ein ICC-Profil enthalten. Für PDF/X-1a sind solche Konstruke ausgeschlossen. Wenn Fehler im Auflagendruck durch falsch eingebette Profile oder versehentlich nicht gewandelte RGB-Daten sicher ausgeschlossen werden sollen, kommt nur PDF/X-1a als Prüfkriterium infrage. Da PDF/X-1a eine Untermenge von PDF/X-3 darstellt, ist eine PDF/X-1a Datei immer auch eine gültige PDF/X-3 Datei. 2. Langform inkl. Erläuterungen -------------------------------------- Wenn man z.B. eine Anzeige für den Offsetdruck Papierklasse 1 aufbereitet und in der druckfertigen PDF-Datei ein einzelnes CMYK-Bild mit einem versehentlich angehängten SWOP-Profil dabei ist, dann würde bei Überprüfung auf PDF/X-3 Konformität das einzelne Bild mit dem eingebetteten SWOP Profil keine Fehlermeldung erzeugen, während in PDF/X-1a ein Fehlermeldung erscheint. Um es nochmals auf den Punkt zu bringen: in PDF/X-3 dürfen einzelne CMYK-Elemente einer PDF/X-3 Datei ein anderes eingebettetes Profil als den Output-Intent haben. In PDF/X-1a ist dies untersagt. Stellen wir uns weiterhin vor, daß beim Proofen das falsch eingebettete Profil ignoriert wird, und die PDF/X-3 Datei inkl. Proof mit Kontrollkeil und Kontrollzeile der verwendeten Profile beim Proof zur Druckerei geschickt wird. Die Druckerei kontrolliert die eingehende Datei auf PDF/X-3 Konformität erhält ein OK, kontrolliert, ob der Proof mit den richtigen Profilen erstellt ist, mißt den Kontrollkeil auf dem Proof und erhält auch ein OK. Die als PDF/X-3 gelieferte Anzeige wird in die fertige Seite eingebaut und die ganze Form wird belichtet und geht auf die Rolle. Bei der Belichtung der Druckform wird nun das Bild mit dem versehentlich und falsch eingebettetem Profil von SWOP auf Offset Papierklasse 1 umgerechnet und erscheint somit mit falschen Farben im Druck. Der Anzeigenkunde reklamiert nun den Druck, was bei einer hohen Auflage und einer großfomatigen Anzeige schnell einige 10.000 EUR ausmachen kann. Wer muß nun zahlen- die Druckerei, oder das Vorstufenunternehmen ? Das ganze wäre nicht passiert, wenn vor der Auslieferung oder bei der Eingangskontrolle auf PDF/X-1a Konformität statt auf PDF/X-3 geprüft wird. Meine Frage an die Mitglieder der ECI-Liste Halteten Sie es für sinnvoll für die Auslieferung verfahrensangepaßter CMYK-Daten PDF/X-1a vorzuschreiben, um dem oben beschriebenen Szenario vorzubeugen ? Grüße aus Berlin Jan-Peter Homann -- --------------------------------- neue Rechnungs- und Lieferadresse --------------------------------- colormanagement.de ------------- fon / fax 030 611 075 18 Jan-Peter Homann -------------------- mobil 0171 54 70 358 Schönhauser Allee 6/7 ------ http://www.colormanagement.de 10119 Berlin ------------ mailto:homann@colormanagement.de _______________________________________________ Eci mailing list Eci(a)lists.transmedia.de http://lists.transmedia.de/mailman/listinfo/eci