9:26 a.m.
Sehr geehrte Damen und Herren
Wir haben versucht das obige Profil für unsere Produktion in den Einsatz zu
nehmen und haben einige Probleme damit, ein gutes Resultat zu erreichen.
Wir arbeiten sicher und problemlos mit dem ISOcoated_v2_300_eci.icc Profil.
Wir haben auch die Zertifizierung gem. PSO 12647-2 erfüllt.
Trotz der Anpassung der Platten-Kalibrationskurven usw. erhalten wir mit dem
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc kein gutes Resultat.
Auf was basiert eigentlich dieses Profil?
Welches Ziel (Resultat) hat dieses Profil?
Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein?
Kann dieses Profil auch für den Staccato-Raster verwendet werden?
Kann eine Resultat vergleichbar der Visual Print Reference Form erreicht
werden?
Können Sie uns ein Vorgehen empfehlen, um mit unserem 21er-Staccato-Raster
ein gutes Resultat auf gestrichenem Papier zu erreichen?
Für Ihre Antwort danke ich im Voraus freundlich.
Walter Menet
1:40 p.m.
Hallo Herr Menet,
Bitte beachten Sie, dass PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc einen
idealisierten Druck mit frequenzmoduliertem Raster und weitgehend
linearen Platten repräsentiert.
Bei der CtP-Kalibraion müssen für alle Farben 28% Tonwertzunahme bzw.
Kurve F nach ISO 12647-2 / MedienStandard Druck 2008 erreicht werden.
FOGRA / ECI / bvdm haben derzeit nicht definiert, wie in der
Datenanlieferung die Farbigkeit von Vektorgrafiken spezifiert werden
soll !!!
Ich empfehle für die Datenanlieferung sich auf PDF/X-1a FOGRA39 /
ISOcoatedv2 zu verständigen und im PDF-Workflow ein DeviceLink
ISOcoatedv2 -> PSOcoatedNP einzusetzen.
Gruß
Jan-Peter Homann
Walter Menet wrote:
Sehr geehrte Damen und Herren
Wir haben versucht das obige Profil für unsere Produktion in den Einsatz zu
nehmen und haben einige Probleme damit, ein gutes Resultat zu erreichen.
Wir arbeiten sicher und problemlos mit dem ISOcoated_v2_300_eci.icc Profil.
Wir haben auch die Zertifizierung gem. PSO 12647-2 erfüllt.
Trotz der Anpassung der Platten-Kalibrationskurven usw. erhalten wir mit dem
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc kein gutes Resultat.
Auf was basiert eigentlich dieses Profil?
Welches Ziel (Resultat) hat dieses Profil?
Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein?
Kann dieses Profil auch für den Staccato-Raster verwendet werden?
Kann eine Resultat vergleichbar der Visual Print Reference Form erreicht
werden?
Können Sie uns ein Vorgehen empfehlen, um mit unserem 21er-Staccato-Raster
ein gutes Resultat auf gestrichenem Papier zu erreichen?
Für Ihre Antwort danke ich im Voraus freundlich.
Walter Menet
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10119 Berlin -------- mailto:homann@colormanagement.de
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2:11 p.m.
Hallo,
On 29 Jun 2009, at 13:40, Jan-Peter Homann wrote:
FOGRA / ECI / bvdm haben derzeit nicht definiert, wie
in der
Datenanlieferung die Farbigkeit von Vektorgrafiken spezifiert werden
soll !!!
da scheint ein Thema auf, das oftmals vergessen oder unterschätzt wird.
Wie legt man eigentlich Farben für Vektor- und Text-Elemente fest?
Überwiegend wird in CMYK definiert - und das kann ja nur das CMYK
eines bestimmten Druckprozesses / einer bestimmten Druckbedingung sein.
Will ich also in Indesign. XPress oder was auch immer einen Farbwert
für PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc anlegen, muss ich die CMYK-
Farbwerte-Kombination ermitteln, die den gewünschten Farbeindruck
ergibt. Habe ich in der Vergangenheit mit einer CMYK-Farbwerte-
Kombination auf ISO Coated gute Erfahrungen gemacht, muss ich diesen
Wert entsprechend umrechnen (und evtl. 'finetunen' - wenn ich Dinge
wie farbmetrisch korrekten aber in der Praxis nicht sinnvollen 0.5 %
Schwarzanteil u.ä. vermeiden will).
Ich würde sowas mit Photoshop machen, bei aktivierter Proofansicht. Da
kommt man für die meisten Belange sehr weit (und kann auch ein
"Gefühl" für das entwickeln, was an einem nicht-peridoischen Raster in
der farblichen Umsetzung anders ist).
Weiss ich beim Produzieren evtl. aber noch garnicht, dass am Schluss
mit einem nichtperiodischen Raster gedruckt werden soll, hat der von
Jan-Peter angedeutete Weg der (z.B. DeviceLink-basierten) Prozess-
Konvertoerung viel für sich. Tools gibt's hierzu inzwischen ja eine
ganze Reihe von GMG, callas, Heidelberg, Alwan, u.a.
Sehr empfehlenswert ist bei der Begutachtung z.B. von ISO Coated-
aufbereitetem PDF vor dem Drucken in z.B.
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc eine Kontrolle in Acrobat 9 Pro,
Ausgabevorschau (wenn man en PDF/X hat, ist in diesem Fall ISO Coated
in de Ausgabevorschau vorgewählt, das kann man dann auf
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc umstellen, und sieht relativ gut,
was einen erwartet).
Olaf Drümmer
--
Olaf Druemmer | Managing Director | callas software GmbH |
Schoenhauser Allee 6/7 | 10119 Berlin
Tel +49.30.4439031-0 | Fax +49.30.4416402 | o.druemmer(a)callassoftware.com
| www.callassoftware.com
Amtsgericht Charlottenburg, HRB 59615 | Geschäftsführung: Olaf
Drümmer, Ulrich Frotscher
2:48 p.m.
New subject: Antwort: Re: Einige Fragen und Unklarheiten zum Profil (PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc)
Hallo Herr Homann,
mit ihrer Empfehlung zur Datenanlieferung bzw. mit der Umrechnung durchs
DeviceLink innerhalb des PDF-Workflows bin ich grundsätzlich schon
einverstanden, aber was wenn der Kunde ISOcoated_v2 Daten samt
farbverbindlichen Digitalproofs, nach ISOcoated_v2 geprooft, anliefert
und wir als Druckerei dann mit NP-Raster drucken sollen.
Meinen sie nicht, es dürfte bei heiklen Aufträgen (und noch heikleren
Kunden) dann schwierig werden, ein mit z.B. 21micron staccato gedrucktes
Druckobjekt sauber nach "Kundenproof (ISOcoated_v2)" zu drucken, denn die
beiden Farbprofile sind ja nicht identisch.
Mit freundlichen Grüßen aus dem Süden,
Michael Munter |
Qualitätsmanagement |
Athesia Druck GmbH |
Weinbergweg 7 | I-39100 Bozen (BZ) |
Tel +39/0471925476 |
Fax +39/0471925490 |
mailto:michael.munter@athesia.it
http://www.athesiadruck.it
Jan-Peter Homann <homann(a)colormanagement.de>
Gesendet von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com
29.06.2009 13:40
Bitte antworten an
eci(a)lists.callassoftware.com; Bitte antworten an
homann(a)colormanagement.de
An
eci(a)lists.callassoftware.com
Kopie
Thema
Re: [ECI] Einige Fragen und Unklarheiten zum Profil
(PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc)
Hallo Herr Menet,
Bitte beachten Sie, dass PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc einen
idealisierten Druck mit frequenzmoduliertem Raster und weitgehend
linearen Platten repräsentiert.
Bei der CtP-Kalibraion müssen für alle Farben 28% Tonwertzunahme bzw.
Kurve F nach ISO 12647-2 / MedienStandard Druck 2008 erreicht werden.
FOGRA / ECI / bvdm haben derzeit nicht definiert, wie in der
Datenanlieferung die Farbigkeit von Vektorgrafiken spezifiert werden
soll !!!
Ich empfehle für die Datenanlieferung sich auf PDF/X-1a FOGRA39 /
ISOcoatedv2 zu verständigen und im PDF-Workflow ein DeviceLink
ISOcoatedv2 -> PSOcoatedNP einzusetzen.
Gruß
Jan-Peter Homann
Walter Menet wrote:
Sehr geehrte Damen und Herren
Wir haben versucht das obige Profil für unsere Produktion in den Einsatz
zu
nehmen und haben einige Probleme damit, ein gutes
Resultat zu erreichen.
Wir arbeiten sicher und problemlos mit dem ISOcoated_v2_300_eci.icc
Profil.
Wir haben auch die Zertifizierung gem. PSO 12647-2
erfüllt.
Trotz der Anpassung der Platten-Kalibrationskurven usw. erhalten wir mit
dem
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc kein gutes
Resultat.
Auf was basiert eigentlich dieses Profil?
Welches Ziel (Resultat) hat dieses Profil?
Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein?
Kann dieses Profil auch für den Staccato-Raster verwendet werden?
Kann eine Resultat vergleichbar der Visual Print Reference Form erreicht
werden?
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21er-Staccato-Raster
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Walter Menet
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Gemaess Gesetzesdekret Nr. 196/2003 wird festgehalten, dass der Inhalt dieses E-Mails
vertraulich und ausschliesslich fuer den oben angemerkten Empfaenger und dessen
persoenlichen Nutzung bestimmt ist. Sollte Ihnen dieses E-Mail irrtuemlicherweise
zugeschickt worden sein, so bitten wir Sie, es ohne Kopie zu loeschen, es nicht an Dritte
weiterzuleiten und uns freundlicherweise darueber zu informieren. Vielen Dank!
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7:17 p.m.
New subject: Antwort: Re: Einige Fragen und Unklarheiten zum Profil (PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc)
Hallo Herr Munter,
wenn Ihr Druck mit Staccato Raster den Bedingungen des PSOcoatedNP
entspricht sehe ich da keine Probleme. Dies können Sie mit dem von
Ihnen eingesetzten basICColor certify leicht überprüfen. Sie kommen
dann über eine DeviceLink Transformation genauso gut hin, wie im Druck
nach ISOcoated_v2 mit autotypischem Raster, gesetzt den Fall, dass das
DeviceLink mit den richtigen Parametern gebaut wurde.
Sollten Sie die PSOcoatedNP Bedingungen nicht erreichen (können),
bleibt nur, ein Profil nach Ihren Druckbedingungen zu erstellen – das
wir allerdings aufwendig.
Mit freundlichen Grüßen.
Karl Koch
Am 08.07.2009 um 14:48 schrieb Michael Munter:
Hallo Herr Homann,
mit ihrer Empfehlung zur Datenanlieferung bzw. mit der Umrechnung
durchs DeviceLink innerhalb des PDF-Workflows bin ich grundsätzlich
schon einverstanden, aber was wenn der Kunde ISOcoated_v2 Daten samt
farbverbindlichen Digitalproofs, nach ISOcoated_v2 geprooft,
anliefert und wir als Druckerei dann mit NP-Raster drucken sollen.
Meinen sie nicht, es dürfte bei heiklen Aufträgen (und noch
heikleren Kunden) dann schwierig werden, ein mit z.B. 21micron
staccato gedrucktes Druckobjekt sauber nach "Kundenproof
(ISOcoated_v2)" zu drucken, denn die beiden Farbprofile sind ja
nicht identisch.
Mit freundlichen Grüßen aus dem Süden,
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Michael Munter |
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29.06.2009 13:40
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An
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Thema
Re: [ECI] Einige Fragen und Unklarheiten zum Profil
(PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc)
Hallo Herr Menet,
Bitte beachten Sie, dass PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc einen
idealisierten Druck mit frequenzmoduliertem Raster und weitgehend
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Bei der CtP-Kalibraion müssen für alle Farben 28% Tonwertzunahme bzw.
Kurve F nach ISO 12647-2 / MedienStandard Druck 2008 erreicht werden.
FOGRA / ECI / bvdm haben derzeit nicht definiert, wie in der
Datenanlieferung die Farbigkeit von Vektorgrafiken spezifiert werden
soll !!!
Ich empfehle für die Datenanlieferung sich auf PDF/X-1a FOGRA39 /
ISOcoatedv2 zu verständigen und im PDF-Workflow ein DeviceLink
ISOcoatedv2 -> PSOcoatedNP einzusetzen.
Gruß
Jan-Peter Homann
Walter Menet wrote:
Sehr geehrte Damen und Herren
Wir haben versucht das obige Profil für unsere Produktion in den
Einsatz zu
nehmen und haben einige Probleme damit, ein gutes
Resultat zu
erreichen.
Wir arbeiten sicher und problemlos mit dem
ISOcoated_v2_300_eci.icc Profil.
Wir haben auch die Zertifizierung gem. PSO
12647-2 erfüllt.
Trotz der Anpassung der Platten-Kalibrationskurven usw. erhalten
wir mit dem
PSO_Coated_NPscree_ISO12647_eci.icc kein gutes
Resultat.
Auf was basiert eigentlich dieses Profil?
Welches Ziel (Resultat) hat dieses Profil?
Welche Voraussetzungen müssen erfüllt sein?
Kann dieses Profil auch für den Staccato-Raster verwendet werden?
Kann eine Resultat vergleichbar der Visual Print Reference Form
erreicht
werden?
Können Sie uns ein Vorgehen empfehlen, um mit unserem 21er-
Staccato-Raster
ein gutes Resultat auf gestrichenem Papier zu
erreichen?
Für Ihre Antwort danke ich im Voraus freundlich.
Walter Menet
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