4:39 p.m.
Hallo Herr Schober,
Danke für die Nachfrage zu basICColor MatchPatch. Das Programm wäre unser
High-Light fürs Digitalproof-Forum gewesen. Es ist der neueste Spross aus
der basICColor CoolTool-Serie.
basICColor MatchPatch ermöglicht eine iterative Profiloptimierung. Das
Programm arbeitet sowohl mit RGB- als auch CMYK-Systemen. Sie können
beliebige Targets zur Optimierung verwenden - angefangen vom
Ugra/Fogra-Medienkeil bis zu diversen anderen QC- oder Profilierungstargets
(wobei zu viele Felder technisch irgendwann keinen Sinn mehr machen):
Neben der automatischen Optimierung über alle Messfelder kann auch noch
manuell eingegriffen und so die Genauigkeit bei besonders wichtigen
Farben/Farbbereichen besonders gesteigert werden.
Da basICColor MatchPatch auch hervorragend mit RGB-Profilen arbeitet, steht
nun auch für den Druckertreiber eine iterative High-End-Profilierung zur
Verfügung. Dies macht inzwischen Sinn, da in die Adobe-Produkte
Farbmanagement recht sauber integriert ist und moderne Druckertreiber ein
beeindruckendes Qualitätsniveau erreicht haben. Solange es "nur" um die
exakte Wiedergabe von Prozessfarben geht, können Sie mit Adobe-Bordmitteln +
Druckertreiber in Punkto Farbgenauigkeit Ergebnisse erreichen, die durchaus
mit CMYK-basierten Proofsystemen vergleichbar sind (eine geeignete
Profilierung und entsprechendes Material - Papier/Tinte/Printer/Treiber -
natürlich vorausgesetzt).
Da das DigitalProof-Forum nun leider ausfällt, präsentieren wir das Programm
erstmalig auf der Photokina.
Schade - wäre auf dem DPF sicher sehr interessant geworden.
Viele Grüße,
Markus Hitzler
___________________________________________
Color Solutions Köln
Markus Hitzler
August-von-Willich-Str. 155
50827 Köln
Telefon: +49 (0)221 99 175 80
Fax: +49 (0)221 99 175 81
Mobil: +49 (0)171 8390333
Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de
Web: http://www.basICColor.de
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basICColor - basICCs of COLOR
___________________________________________
Am 8/29/06 3:28 PM schrieb "Joerg Schober" unter <j.schober(a)redblue.de>de>:
Hallo Herr Hitzler,
Markus Hitzler, Color Solutions schrieb:
(basICColor dropRGB + basICColor MatchPatch +
basICColor Profile's Secret),
die farbmetrische Auswertung mit basICColor control.
Was ist denn MatchPatch? Was Neues von Basiccolor?
Antwort ggf. auch gerne in die Liste.
Gruß
--
Jörg Schober
Dipl-Ing. (FH)
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r e d b l u e Marketing GmbH
Qualitaetsmanagement
Helene-Wessel-Bogen 3
D-80939 Muenchen
fon +49 89 316 92-0
fax +49 89 316 92-779
http://www.redblue.de
______________________________ 
7:44 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo,
dass RGB-Drucker mittlerweile eine erstaunliche Druckqualität produzieren, kann ich nur
bestätigen. Wir haben hier einen Canon i9950 (A3+-RGB-Drucker, 8 Farben, unter 500 Euro)
versuchshalber mit basICColor dropRGB profiliert und die Ergebnisse überprüft: Sowohl im
Medienkeil wie auch im ECI2002-Target gemessen liegen alle Werte innerhalb der
Medienstandard-Toleranzen. Damit wäre das Gerät im Prinzip FOGRA-zertifizierbar und damit
voll Proof-tauglich, und das ohne irgendeine Vor- oder Nachlinearisierung. Auch die Altona
sieht visuell wirklich gut aus.
In diesem Zusammenhang wäre es natürlich sehr interessant, eine mögliche weitere
Optimierung durch Iteration zu ermöglichen, wie jetzt offensichtlich mit MatchPatch
möglich. Schade, dass wir das in dem Beitrag in "Photoshop Aktuell", in dem wir
über die RGB-Druckerprofilierung berichteten, noch nicht erwähnen konnten...
Viele Grüße
Marius König
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Tue, 29 Aug 2006 16:39:08 +0200
Von: "Markus Hitzler, Color Solutions"
<markus.hitzler(a)color-solutions.de>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo Herr Schober,
Danke für die Nachfrage zu basICColor MatchPatch. Das Programm wäre
unser
High-Light fürs Digitalproof-Forum gewesen. Es ist der neueste Spross aus
der basICColor CoolTool-Serie.
basICColor MatchPatch ermöglicht eine iterative Profiloptimierung. Das
Programm arbeitet sowohl mit RGB- als auch CMYK-Systemen. Sie können
beliebige Targets zur Optimierung verwenden - angefangen vom
Ugra/Fogra-Medienkeil bis zu diversen anderen QC- oder
Profilierungstargets
(wobei zu viele Felder technisch irgendwann keinen Sinn mehr machen):
Neben der automatischen Optimierung über alle Messfelder kann auch noch
manuell eingegriffen und so die Genauigkeit bei besonders wichtigen
Farben/Farbbereichen besonders gesteigert werden.
Da basICColor MatchPatch auch hervorragend mit RGB-Profilen arbeitet,
steht
nun auch für den Druckertreiber eine iterative High-End-Profilierung zur
Verfügung. Dies macht inzwischen Sinn, da in die Adobe-Produkte
Farbmanagement recht sauber integriert ist und moderne Druckertreiber ein
beeindruckendes Qualitätsniveau erreicht haben. Solange es "nur" um die
exakte Wiedergabe von Prozessfarben geht, können Sie mit
Adobe-Bordmitteln +
Druckertreiber in Punkto Farbgenauigkeit Ergebnisse erreichen, die
durchaus
mit CMYK-basierten Proofsystemen vergleichbar sind (eine geeignete
Profilierung und entsprechendes Material - Papier/Tinte/Printer/Treiber -
natürlich vorausgesetzt).
Da das DigitalProof-Forum nun leider ausfällt, präsentieren wir das
Programm
erstmalig auf der Photokina.
Schade - wäre auf dem DPF sicher sehr interessant geworden.
Viele Grüße,
Markus Hitzler
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Am 8/29/06 3:28 PM schrieb "Joerg Schober" unter <j.schober(a)redblue.de>de>:
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
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Hallo Herr Hitzler,
Markus Hitzler, Color Solutions schrieb:
> (basICColor dropRGB + basICColor MatchPatch + basICColor Profile's
Secret),
die
farbmetrische Auswertung mit basICColor control.
Was ist denn MatchPatch? Was Neues von Basiccolor?
Antwort ggf. auch gerne in die Liste.
Gruß
--
Jörg Schober
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http://www.redblue.de
______________________________ 
8:25 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Tag Herr König!
Da kann ich aus eigener Praxis noch eins drauf setzen:
Ich nutze hier einen Epson Stylus Photo R1800 DIN A3+ Drucker, der statt
mit den üblichen LCyan- und LMagenta-Farben ein zusätzliches Rot und Blau
hat (wobei diese Farbbezeichnung real wohl eher nicht zutrifft).
Für diesen Drucker gibt es keine RIP-Software. Also eigentlich ein
KO-Kriterium für Proofdrucker. Mit basICColor drop-RGB (aber auch schon
mit dem früheren print 3c profiliert, ist das Teil auf EFI 4245 semimatt
voll prooftauglich!
Das bedeutet, dass auch exotische Drucker mit Ansteuerung durch den
Druckertreiber prooftauglich sein können!
Ich muss aber hier betonen, dass die Prooftauglichkeit nur bei optimierter
Papier-/Tintenkombination entsteht.
Aus Jux habe ich auch meinen billigen kleinen Bürodrucker, einen Epson
Stylus Color 900 mit dropRGB profiliert. Jetzt kann ich ihn für schnelle
aber farbrichtige Konzept-Ausdrucke verwenden, statt jedes Mal den
"großen" Drucker und teures Papier nutzen zu müssen.
Noch etwas:
Ich habe basICColor dropRGB mit extremen Out-Of-Gamut-Farben "geärgert".
Keines der mir bisher vorliegenden RGB-Profile hat Out-Of-Gamut-Farben
derart gut visuell optimiert wiedergeben können! Dies betrifft besonders
Pastellfarbtöne.
Ferner hat mich die hervorragende Graubalance begeistert. Das dürfte
SW-Fotografen freuen, die nun nicht mehr unbedingt optimierte SW-Tinten
nutzen müssen.
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Am Tue, 29 Aug 2006 19:44:28 +0200 schrieb Marius König
<MariusKoenig(a)gmx.de>de>:
Hallo,
dass RGB-Drucker mittlerweile eine erstaunliche Druckqualität
produzieren, kann ich nur bestätigen. Wir haben hier einen Canon i9950
(A3+-RGB-Drucker, 8 Farben, unter 500 Euro) versuchshalber mit
basICColor dropRGB profiliert und die Ergebnisse überprüft: Sowohl im
Medienkeil wie auch im ECI2002-Target gemessen liegen alle Werte
innerhalb der Medienstandard-Toleranzen. Damit wäre das Gerät im Prinzip
FOGRA-zertifizierbar und damit voll Proof-tauglich, und das ohne
irgendeine Vor- oder Nachlinearisierung. Auch die Altona sieht visuell
wirklich gut aus.
In diesem Zusammenhang wäre es natürlich sehr interessant, eine mögliche
weitere Optimierung durch Iteration zu ermöglichen, wie jetzt
offensichtlich mit MatchPatch möglich. Schade, dass wir das in dem
Beitrag in "Photoshop Aktuell", in dem wir über die
RGB-Druckerprofilierung berichteten, noch nicht erwähnen konnten...
Viele Grüße
Marius König
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Tue, 29 Aug 2006 16:39:08 +0200
Von: "Markus Hitzler, Color Solutions"
<markus.hitzler(a)color-solutions.de>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo Herr Schober,
Danke für die Nachfrage zu basICColor MatchPatch. Das Programm wäre
unser
High-Light fürs Digitalproof-Forum gewesen. Es ist der neueste Spross
aus
der basICColor CoolTool-Serie.
basICColor MatchPatch ermöglicht eine iterative Profiloptimierung. Das
Programm arbeitet sowohl mit RGB- als auch CMYK-Systemen. Sie können
beliebige Targets zur Optimierung verwenden - angefangen vom
Ugra/Fogra-Medienkeil bis zu diversen anderen QC- oder
Profilierungstargets
(wobei zu viele Felder technisch irgendwann keinen Sinn mehr machen):
Neben der automatischen Optimierung über alle Messfelder kann auch noch
manuell eingegriffen und so die Genauigkeit bei besonders wichtigen
Farben/Farbbereichen besonders gesteigert werden.
Da basICColor MatchPatch auch hervorragend mit RGB-Profilen arbeitet,
steht
nun auch für den Druckertreiber eine iterative High-End-Profilierung zur
Verfügung. Dies macht inzwischen Sinn, da in die Adobe-Produkte
Farbmanagement recht sauber integriert ist und moderne Druckertreiber
ein
beeindruckendes Qualitätsniveau erreicht haben. Solange es "nur" um die
exakte Wiedergabe von Prozessfarben geht, können Sie mit
Adobe-Bordmitteln +
Druckertreiber in Punkto Farbgenauigkeit Ergebnisse erreichen, die
durchaus
mit CMYK-basierten Proofsystemen vergleichbar sind (eine geeignete
Profilierung und entsprechendes Material - Papier/Tinte/Printer/Treiber
-
natürlich vorausgesetzt).
Da das DigitalProof-Forum nun leider ausfällt, präsentieren wir das
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Markus Hitzler
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Am 8/29/06 3:28 PM schrieb "Joerg Schober" unter <j.schober(a)redblue.de>de>:
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
Hallo Herr Hitzler,
Markus Hitzler, Color Solutions schrieb:
> (basICColor dropRGB + basICColor MatchPatch + basICColor Profile's
Secret),
die
farbmetrische Auswertung mit basICColor control.
Was ist denn MatchPatch? Was Neues von Basiccolor?
Antwort ggf. auch gerne in die Liste.
Gruß
--
Jörg Schober
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9:20 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Tue, 29 Aug 2006 20:25:05 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Tag Herr König!
Da kann ich aus eigener Praxis noch eins drauf setzen:
Ich nutze hier einen Epson Stylus Photo R1800 DIN A3+ Drucker, der statt
mit den üblichen LCyan- und LMagenta-Farben ein zusätzliches Rot und
Blau
hat (wobei diese Farbbezeichnung real wohl eher nicht zutrifft).
Für diesen Drucker gibt es keine RIP-Software.
Doch, schon lange: iProof PowerRIP (www.powerrip.de)
Also eigentlich ein
KO-Kriterium für Proofdrucker. Mit basICColor drop-RGB (aber auch schon
mit dem früheren print 3c profiliert, ist das Teil auf EFI 4245 semimatt
voll prooftauglich!
Ich habe das 8260 verwendet, das noch besser ist.
Das bedeutet, dass auch exotische Drucker mit
Ansteuerung durch den
Druckertreiber prooftauglich sein können!
Logisch.
Ich muss aber hier betonen, dass die Prooftauglichkeit nur bei optimierter
Papier-/Tintenkombination entsteht.
Das gilt aber auch für jedes "konventionelle" Proof-System.
Aus Jux habe ich auch meinen billigen kleinen Bürodrucker, einen Epson
Stylus Color 900 mit dropRGB profiliert. Jetzt kann ich ihn für schnelle
aber farbrichtige Konzept-Ausdrucke verwenden, statt jedes Mal den
"großen" Drucker und teures Papier nutzen zu müssen.
Hab ich auch mal gemacht, mit einem "Multifunktions-Fax" Brother MFC-5840CN
(unter 200 Euro, 4 Farben). FOGRA-Toleranzen nach Profilierung _fast_ erreicht (bis auf
Primärfarbe Gelb).
Noch etwas:
Ich habe basICColor dropRGB mit extremen Out-Of-Gamut-Farben "geärgert".
Keines der mir bisher vorliegenden RGB-Profile hat Out-Of-Gamut-Farben
derart gut visuell optimiert wiedergeben können! Dies betrifft besonders
Pastellfarbtöne.
Pastellfarbtöne - out of gamut?
Ferner hat mich die hervorragende Graubalance begeistert. Das dürfte
SW-Fotografen freuen, die nun nicht mehr unbedingt optimierte SW-Tinten
nutzen müssen.
Kann ich ebenfalls bestätigen. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum die Altona
auch visuell erstaunlich gut gestimmt hat.
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Viele Grüße
Marius König
--
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Marius König
Diplom-Designer (FH)
Grafik-, Foto- und Text-Design
Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell"
Sportallee 9
D-86368 Gersthofen
Tel. ++49-821-4 48 18 20
Fax ++49-821-4 48 18 19
www.photoshop-aktuell.de
MariusKoenig(a)gmx.de
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Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer
8:45 a.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Morgen Herr König,
gerade Pastelltöne liegen oft außerhalb des Gamuts von Drucksystemen. Diese
haben ein sehr hohes Chroma mit einem sehr hohem L-Wert und das bekommen Sie
normalerweise nicht mit Inkjetsystemen hin.
Viele Grüße
Ulf Großmann
only-color service & consulting
10:18 a.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo Herr Großmann,
ich habe da wohl einfach nur was falsch verstanden. Dass solche Töne schwierig zu
realisieren sind, weiß ich. Ich dachte, dass Herr Hürten meinte, dass es bei seinem Proof
Pastelltöne des _Offsetdrucks_ gäbe, die der Proof nicht hinbekäme - daher meine
Rückfrage. Es kam mir seltsam vor, dass es im Offset In-Gamut-Töne gäbe, die bei einem
Proof Out-of-Gamut sein sollten, und das im Pastellbereich...
Beim nochmaligen Lesen bemerkte ich dann meinen Irrtum: Herr Hürten bezog sich hier nicht
auf eine Relation zum Offset-Gamut, sondern nur darauf, dass er mit seinem Trick offenbar
Farbtöne im Pastellbereich "herauskitzeln" konnte, die _normalerweise_
Out-of-Gamut liegen - aber nicht relativ zum Offsetdruck als Referenz...
Das kommt davon, wenn man schnell zwischen Tür und Angel einen Thread abschickt...
Viele Grüße und danke fürs Aufpassen ;-)
Marius König
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Wed, 30 Aug 2006 08:45:07 +0200
Von: "Ulf Großmann" <u.grossmann(a)only-color.de>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Morgen Herr König,
gerade Pastelltöne liegen oft außerhalb des Gamuts von Drucksystemen.
Diese
haben ein sehr hohes Chroma mit einem sehr hohem L-Wert und das bekommen
Sie
normalerweise nicht mit Inkjetsystemen hin.
Viele Grüße
Ulf Großmann
only-color service & consulting
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12:48 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo!
War außer Haus und kann erst jetzt antworten:
Natürlich kommen keine gesättigten Pastellfarben im Offset / beim
Proofdruck vor. Aber wieso sollte meine Bemerkung hinsichtlich Proofdruck
OffTopic sein, weil im Offsetdruck so etwas nicht vorkommt? Was mache ich,
wenn ich einen Proofdruck eines PDF-X-3 erstellen will, indem noch
L-Star-RGB-Bilder liegen, die solche Farben enthalten können?
Ich habe seit ich mit Digitalfotografie arbeite, sehr oft mit gesättigten
Farben aus der Natur zu tun oder bei der Reproduktion von Aquarellen udn
anderen Malereien habe ich ebenfalls diese Probleme. Und wenn ich die z.B.
statt im Proof im Vollgamut des Druckers wieder geben will, ist es
ebenfalls entscheidend, ob das Profil aufgrund seiner Tabellen den
farbrechner dazu bringt Out-Of-Gamut-Farben visuell bestmöglich stimmig zu
mappen.
Und genau dies leistet meiner meinung nach dropRGB besser, als das, was
ich bisher kennen gelernt habe!
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
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Am Wed, 30 Aug 2006 10:18:11 +0200 schrieb Marius König
<MariusKoenig(a)gmx.de>de>:
Hallo Herr Großmann,
ich habe da wohl einfach nur was falsch verstanden. Dass solche Töne
schwierig zu realisieren sind, weiß ich. Ich dachte, dass Herr Hürten
meinte, dass es bei seinem Proof Pastelltöne des _Offsetdrucks_ gäbe,
die der Proof nicht hinbekäme - daher meine Rückfrage. Es kam mir
seltsam vor, dass es im Offset In-Gamut-Töne gäbe, die bei einem Proof
Out-of-Gamut sein sollten, und das im Pastellbereich...
Beim nochmaligen Lesen bemerkte ich dann meinen Irrtum: Herr Hürten
bezog sich hier nicht auf eine Relation zum Offset-Gamut, sondern nur
darauf, dass er mit seinem Trick offenbar Farbtöne im Pastellbereich
"herauskitzeln" konnte, die _normalerweise_ Out-of-Gamut liegen - aber
nicht relativ zum Offsetdruck als Referenz...
Das kommt davon, wenn man schnell zwischen Tür und Angel einen Thread
abschickt...
Viele Grüße und danke fürs Aufpassen ;-)
Marius König
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Wed, 30 Aug 2006 08:45:07 +0200
Von: "Ulf Großmann" <u.grossmann(a)only-color.de>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Morgen Herr König,
gerade Pastelltöne liegen oft außerhalb des Gamuts von Drucksystemen.
Diese
haben ein sehr hohes Chroma mit einem sehr hohem L-Wert und das bekommen
Sie
normalerweise nicht mit Inkjetsystemen hin.
Viele Grüße
Ulf Großmann
only-color service & consulting
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http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
1:58 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Thu, 31 Aug 2006 12:48:27 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo!
War außer Haus und kann erst jetzt antworten:
Natürlich kommen keine gesättigten Pastellfarben im Offset / beim
Proofdruck vor. Aber wieso sollte meine Bemerkung hinsichtlich Proofdruck
OffTopic sein, weil im Offsetdruck so etwas nicht vorkommt? Was mache ich,
wenn ich einen Proofdruck eines PDF-X-3 erstellen will, indem noch
L-Star-RGB-Bilder liegen, die solche Farben enthalten können?
Das ist dann aber kein Proof, sondern ein normaler Farbdruck. Der Begriff
"Proof" meint, dass es sich um einen Prüfdruck handelt, der das Ergebnis eines
anderen Wiedergabeverfahrens simuliert. Das ist hier aber nicht der Fall. (Ich weiß, das
ist jetzt Wortklauberei, bitte nicht gleich über mich herfallen... ;-))
Ich habe seit ich mit Digitalfotografie arbeite, sehr oft mit gesättigten
Farben aus der Natur zu tun oder bei der Reproduktion von Aquarellen udn
anderen Malereien habe ich ebenfalls diese Probleme. Und wenn ich die z.B.
statt im Proof im Vollgamut des Druckers wieder geben will, ist es
ebenfalls entscheidend, ob das Profil aufgrund seiner Tabellen den
farbrechner dazu bringt Out-Of-Gamut-Farben visuell bestmöglich stimmig
zu
mappen.
Und genau dies leistet meiner meinung nach dropRGB besser, als das, was
ich bisher kennen gelernt habe!
Kann ich nur bestätigen...
Viele Grüße
Marius König
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
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2:21 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Tag Herr König!
Seit wann kann man aus einem PDF-X-3 heraus keine Proofdrucke erstellen?
Ich muss doch nur das Offsetprofil des Auflagendrucks und das RGB-Profil
in das Farbmanagement einbeziehen!
Und wenn dies die Software nicht hergibt, muss man ein Device-Link-Profil
basteln. Ob dies aber mit einem CMYK und einem RGB-Profil auch möglich
ist, weiß ich nicht.
--
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Am Thu, 31 Aug 2006 13:58:16 +0200 schrieb Marius König
<MariusKoenig(a)gmx.de>de>:
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Thu, 31 Aug 2006 12:48:27 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo!
War außer Haus und kann erst jetzt antworten:
Natürlich kommen keine gesättigten Pastellfarben im Offset / beim
Proofdruck vor. Aber wieso sollte meine Bemerkung hinsichtlich
Proofdruck
OffTopic sein, weil im Offsetdruck so etwas nicht vorkommt? Was mache
ich,
wenn ich einen Proofdruck eines PDF-X-3 erstellen will, indem noch
L-Star-RGB-Bilder liegen, die solche Farben enthalten können?
Das ist dann aber kein Proof, sondern ein normaler Farbdruck. Der
Begriff "Proof" meint, dass es sich um einen Prüfdruck handelt, der das
Ergebnis eines anderen Wiedergabeverfahrens simuliert. Das ist hier aber
nicht der Fall. (Ich weiß, das ist jetzt Wortklauberei, bitte nicht
gleich über mich herfallen... ;-))
Ich habe seit ich mit Digitalfotografie arbeite, sehr oft mit
gesättigten
Farben aus der Natur zu tun oder bei der Reproduktion von Aquarellen udn
anderen Malereien habe ich ebenfalls diese Probleme. Und wenn ich die
z.B.
statt im Proof im Vollgamut des Druckers wieder geben will, ist es
ebenfalls entscheidend, ob das Profil aufgrund seiner Tabellen den
farbrechner dazu bringt Out-Of-Gamut-Farben visuell bestmöglich stimmig
zu
mappen.
Und genau dies leistet meiner meinung nach dropRGB besser, als das, was
ich bisher kennen gelernt habe!
Kann ich nur bestätigen...
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3:30 p.m.
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Datum: Thu, 31 Aug 2006 14:21:05 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
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Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Guten Tag Herr König!
Seit wann kann man aus einem PDF-X-3 heraus keine Proofdrucke erstellen?
Selbstverständlich können Sie das.
Ich muss doch nur das Offsetprofil des Auflagendrucks
und das RGB-Profil
in das Farbmanagement einbeziehen!
Vollkommen korrekt. Wenn Sie das Offsetprofil einbeziehen (als Referenzprofil) dann haben
Sie auch einen Proof, weil Sie damit den Offsetdruck simulieren. Machen Sie dies jedoch
nicht (drucken Sie also nur mit dem Druckerprofil, ohne Referenzprofil), dann haben Sie im
Sinne des Wortes "Proof" keinen Prüfdruck, sondern nur einen (ausgezeichneten)
Farbdruck. Nicht mehr und nicht weniger habe ich in meinem Posting gesagt. Wir sind uns
also vollkommen einig, eventuell davon abgesehen, dass ich einen Ausdruck _ohne_
Referenzprofil nicht als "Proof" bezeichnen würde.
Viele Grüße
Marius König
Und wenn dies die Software nicht hergibt, muss man ein
Device-Link-Profil
basteln. Ob dies aber mit einem CMYK und einem RGB-Profil auch möglich
ist, weiß ich nicht.
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
Am Thu, 31 Aug 2006 13:58:16 +0200 schrieb Marius König
<MariusKoenig(a)gmx.de>de>:
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ECI mailing list
ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
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Marius König
Diplom-Designer (FH)
Grafik-, Foto- und Text-Design
Autor und Herausgeber von "Photoshop Aktuell"
Sportallee 9
D-86368 Gersthofen
Tel. ++49-821-4 48 18 20
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-------- Original-Nachricht --------
Datum: Thu, 31 Aug 2006 12:48:27 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo!
War außer Haus und kann erst jetzt antworten:
Natürlich kommen keine gesättigten Pastellfarben im Offset / beim
Proofdruck vor. Aber wieso sollte meine Bemerkung hinsichtlich
Proofdruck
OffTopic sein, weil im Offsetdruck so etwas nicht vorkommt? Was mache
ich,
wenn ich einen Proofdruck eines PDF-X-3 erstellen will, indem noch
L-Star-RGB-Bilder liegen, die solche Farben enthalten können?
Das ist dann aber kein Proof, sondern ein normaler Farbdruck. Der
Begriff "Proof" meint, dass es sich um einen Prüfdruck handelt, der das Ergebnis eines anderen Wiedergabeverfahrens
simuliert. Das ist hier aber
nicht der Fall. (Ich weiß, das ist jetzt
Wortklauberei, bitte nicht
gleich über mich herfallen... ;-))
>
> Ich habe seit ich mit Digitalfotografie arbeite, sehr oft mit
> gesättigten
>
> Farben aus der Natur zu tun oder bei der Reproduktion von Aquarellen
udn
> anderen Malereien habe ich ebenfalls diese
Probleme. Und wenn ich die
> z.B.
>
> statt im Proof im Vollgamut des Druckers wieder geben will, ist es
> ebenfalls entscheidend, ob das Profil aufgrund seiner Tabellen den
> farbrechner dazu bringt Out-Of-Gamut-Farben visuell bestmöglich
stimmig
zu
mappen.
Und genau dies leistet meiner meinung nach dropRGB besser, als das, was
ich bisher kennen gelernt habe!
Kann ich nur bestätigen...
Viele Grüße
Marius König
--
Einen angenehmen und erfolgreichen Tag
das wünscht Ihnen
Clemens M. Hürten
Strategie & Werbung aus Stuttgart
http://www.ideecreativ.de
5:45 p.m.
New subject: SW Bilder zur Archivierung
Guten Tag,
welcher Umgang mit ICC Profilen bei gescannten
SW Achiv-Bildern für die Langzeitarchivierung
ist sinnvoll?
8 Bit
16 Bit
Welches ICC Profil empfiehlt sich?
Grey Gamma 1.8
Grey Gamma 2.2
Für Feedback bin ich dankbar
Bruno Jehle
Vision Information Transaction AG
Mediapark - CH-5000 Aarau - Switzerland
Phone +41 62 836 40 40
Mobile +41 79 329 74 44
b.jehle(a)vision-it.com
12:54 p.m.
New subject: SW Bilder zur Archivierung
Hallo Herr Jehle,
Benutzen Sie für Graustufen bitte unbedingt 16 bit.
Dann ist die Frage des Speicherfarbraumes auch relativ egal - Hauptsache das
ICC-Profil ist eingebettet.
Mit freundlichen Grüßen,
Markus Hitzler
___________________________________________
Color Solutions Köln
Markus Hitzler
August-von-Willich-Str. 155
50827 Köln
Telefon: +49 (0)221 99 175 80
Fax: +49 (0)221 99 175 81
Mobil: +49 (0)171 8390333
Email: markus.hitzler(a)color-solutions.de
Web: http://www.basICColor.de
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basICColor - basICCs of COLOR
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Am 9/25/06 5:45 PM schrieb "Bruno Jehle" unter <b.jehle(a)vision-it.com>om>:
Guten Tag,
welcher Umgang mit ICC Profilen bei gescannten
SW Achiv-Bildern für die Langzeitarchivierung
ist sinnvoll?
8 Bit
16 Bit
Welches ICC Profil empfiehlt sich?
Grey Gamma 1.8
Grey Gamma 2.2
Für Feedback bin ich dankbar
Bruno Jehle
Vision Information Transaction AG
Mediapark - CH-5000 Aarau - Switzerland
Phone +41 62 836 40 40
Mobile +41 79 329 74 44
b.jehle(a)vision-it.com
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ECI(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/eci
7:57 p.m.
New subject: Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo Herr König,
sie haben vollkommen Recht, dass ein Proof ein anderes Wiedergabeverfahren
simuliert. Dieses Verfahren ist aber doch nicht auf den so hoch gelobten
"Isocoated-Farbraum" beschränkt. Im Verpackungs- oder Stoffdesign Bereich
haben wir oft Sonderfarben, welche genau die von Herrn Hürten beschriebenen
Eigenschaften haben. Wenn diese Farben jetzt im PDF so definiert sind, z.B.
Lab (RGB weiß ich leider nicht ob das geht, vielleicht kann mir da einer auf
die Sprünge helfen), dass sie den erweiterten Farbraum des RGB
Druckertreibers nutzen, haben wir einen wunderschönen "Prüfdruck" mit
Sonderfarben.
Viele Grüße
Ulf Großmann
only-color service & consulting
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com
[mailto:eci-bounces@lists.callassoftware.com]Im Auftrag von "Marius
König"
Gesendet: Donnerstag, 31. August 2006 13:58
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Thu, 31 Aug 2006 12:48:27 +0200
Von: "Clemens M. Hürten" <clemens.huerten(a)gmx.com>
An: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Digitalproofforum abgesagt - Kommentar der Aussteller
Hallo!
War außer Haus und kann erst jetzt antworten:
Natürlich kommen keine gesättigten Pastellfarben im Offset / beim
Proofdruck vor. Aber wieso sollte meine Bemerkung hinsichtlich Proofdruck
OffTopic sein, weil im Offsetdruck so etwas nicht vorkommt? Was mache ich,
wenn ich einen Proofdruck eines PDF-X-3 erstellen will, indem noch
L-Star-RGB-Bilder liegen, die solche Farben enthalten können?
Das ist dann aber kein Proof, sondern ein normaler Farbdruck. Der Begriff
"Proof" meint, dass es sich um einen Prüfdruck handelt, der das Ergebnis
eines anderen Wiedergabeverfahrens simuliert. Das ist hier aber nicht der
Fall. (Ich weiß, das ist jetzt Wortklauberei, bitte nicht gleich über mich
herfallen... ;-))
Ich habe seit ich mit Digitalfotografie arbeite, sehr oft mit gesättigten
Farben aus der Natur zu tun oder bei der Reproduktion von Aquarellen udn
anderen Malereien habe ich ebenfalls diese Probleme. Und wenn ich die z.B.
statt im Proof im Vollgamut des Druckers wieder geben will, ist es
ebenfalls entscheidend, ob das Profil aufgrund seiner Tabellen den
farbrechner dazu bringt Out-Of-Gamut-Farben visuell bestmöglich stimmig
zu
mappen.
Und genau dies leistet meiner meinung nach dropRGB besser, als das, was
ich bisher kennen gelernt habe!
Kann ich nur bestätigen...
Viele Grüße
Marius König
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