9:05 a.m.
Hallo liebe Kollegen,
der maximale Wert für Schwarz aus den gängigen Profilen liegt zwischen 95% und 98%.
Ich habe mit 100% sehr gute Erfahrungen gemacht. Maximales Schwarz erreicht man nur mit
maximalem Schwarz.
Zumal kann so beim selben L*-Wert einiges an Gesamtfarbauftrag gespart werden (ca. 15%).
Sind die 95%-98% ein Relikt aus vergangenen Tagen oder spricht hier etwas anderes
dagegen?
Ich gehe natürlich von einem standardgemäß kalibrierten Workflow aus.
Ich habe in der Praxis bei der Verwendung von 100% bisher keinerlei Nachteile erkennen
können.
Technische Töne bestehen auch sehr oft aus 100% Werten.
Also warum nicht 100% Schwarz im Profil?
Viele Grüße,
Mario Drechsler
----
Mario Drechsler
Geschäftsführer
Tel: +49 89 41150441
Fax: +49 89 41150443
mail: m.drechsler(a)highendmedia.de <mailto:m.drechsler@highendmedia.de>
skype: mariodrechsler
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10:12 a.m.
Hallo Mario,
die Reduzierung des maximalen Schwarzwerts in den neuen (und bisherigen) ECI-Profilen geht
auf Druckversuche zurück. Schwarz ist die bekanntlich die erstgedruckte Farbe. Die
Farbannahme von Cyan ist besser, wenn Cyan NICHT auf Schwarz-Vollton trifft.
Ist ein auf den ersten Blick ähnlich paradoxes Phänomen wie bei Gelb (weniger ist mehr).
LG
Florian
On 14.12.2015, at 09:05, Mario Drechsler
<m.drechsler(a)highendmedia.de> wrote:
Hallo liebe Kollegen,
der maximale Wert für Schwarz aus den gängigen Profilen liegt zwischen 95% und 98%.
Ich habe mit 100% sehr gute Erfahrungen gemacht. Maximales Schwarz erreicht man nur mit
maximalem Schwarz.
Zumal kann so beim selben L*-Wert einiges an Gesamtfarbauftrag gespart werden (ca. 15%).
Sind die 95%-98% ein Relikt aus vergangenen Tagen oder spricht hier etwas anderes
dagegen?
Ich gehe natürlich von einem standardgemäß kalibrierten Workflow aus.
Ich habe in der Praxis bei der Verwendung von 100% bisher keinerlei Nachteile erkennen
können.
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Also warum nicht 100% Schwarz im Profil?
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2:23 p.m.
hallo Florian (Herr Süßl?)
interessant, ist Ihre Begründung (Farbannahmeverhalten von auf Schwarz folgenden
Farben...) eventuell der Grund, warum im Detail beim neuen Uncoated-Profil
(PSOuncoated_v3_FOGRA52.icc) von ehemals MaxBlack 98% ("ehemals":
PSO_Uncoated_ISO12647_eci / FOGRA47) auf MaxBlack 96% runtergesteuert wurde?
Ich würde bis jetzt die Begründung Folgeschäden durch gewollte oder ungewollte Überfärbung
(mögliches Zulaufen ab bereits ca 92% in dem Falle) zu verhindern erst einmal als
stichhaltiger/nachvollziehbarer bewerten, weil ja im Prinzip auch im
"Normalfall" Profile mit 96% oder 97% MaxBlack dort in den meißten Fällen
Ergebnisse von 100% Schwarz hervorrufen im Druck auch ohne so zu enennende
"Überfärbung".
Mit anderen Worten, selbst, wenn da jetzt Schwarz dann tatsächlich im Druck noch ein
halbes bis 1% offen bleibt kann das den Kohl für Farbannahmeverhalten von Cyan ja wohl
nicht fett machen im vergleich zu 100%
Wenn nun allerdings schon 100% Schwarz (durch höhere Dichtezufuhr) auch noch merk- und
messbar überfärbt wird, dann leuchtet ein Zusammenhang schon eher ein.
Also wahrscheinlich beide Begründungen doch "gleichwertig"? :-)
Grüße,
Ulrich Lüder
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www.oktoberdruck.de
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Von: eci-bounces(a)lists.callassoftware.com [eci-bounces(a)lists.callassoftware.com]&quot;
im Auftrag von &quot;fs(a)zipcon.de [fs(a)zipcon.de]
Gesendet: Montag, 14. Dezember 2015 10:12
Bis: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Maximalschwarz
Hallo Mario,
die Reduzierung des maximalen Schwarzwerts in den neuen (und bisherigen) ECI-Profilen geht
auf Druckversuche zurück. Schwarz ist die bekanntlich die erstgedruckte Farbe. Die
Farbannahme von Cyan ist besser, wenn Cyan NICHT auf Schwarz-Vollton trifft.
Ist ein auf den ersten Blick ähnlich paradoxes Phänomen wie bei Gelb (weniger ist mehr).
LG
Florian
On 14.12.2015, at 09:05, Mario Drechsler
<m.drechsler(a)highendmedia.de> wrote:
Hallo liebe Kollegen,
der maximale Wert für Schwarz aus den gängigen Profilen liegt zwischen 95% und 98%.
Ich habe mit 100% sehr gute Erfahrungen gemacht. Maximales Schwarz erreicht man nur mit
maximalem Schwarz.
Zumal kann so beim selben L*-Wert einiges an Gesamtfarbauftrag gespart werden (ca. 15%).
Sind die 95%-98% ein Relikt aus vergangenen Tagen oder spricht hier etwas anderes
dagegen?
Ich gehe natürlich von einem standardgemäß kalibrierten Workflow aus.
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9:27 p.m.
Hallo Ulrich,
ja, aus genau dem Grund haben beide neuen Profile (PSO Coated v3 und PSO Uncoated v3
FOGRA52) den auf 95% reduzierten maximalen Schwarzwert.
Plus der größere Spielraum für suboptimal (zu hohe) Tonwertzunahme und den Kundenwunsch,
Schwarz noch höher zu fahren.
Beste Grüße aus Friedenau
Florian Süßl
Am 14.12.2015 um 14:23 schrieb Ulrich Lüder
<U.Lueder(a)oktoberdruck.de>de>:
hallo Florian (Herr Süßl?)
interessant, ist Ihre Begründung (Farbannahmeverhalten von auf Schwarz folgenden
Farben...) eventuell der Grund, warum im Detail beim neuen Uncoated-Profil
(PSOuncoated_v3_FOGRA52.icc) von ehemals MaxBlack 98% ("ehemals":
PSO_Uncoated_ISO12647_eci / FOGRA47) auf MaxBlack 96% runtergesteuert wurde?
Ich würde bis jetzt die Begründung Folgeschäden durch gewollte oder ungewollte
Überfärbung (mögliches Zulaufen ab bereits ca 92% in dem Falle) zu verhindern erst einmal
als stichhaltiger/nachvollziehbarer bewerten, weil ja im Prinzip auch im
"Normalfall" Profile mit 96% oder 97% MaxBlack dort in den meißten Fällen
Ergebnisse von 100% Schwarz hervorrufen im Druck auch ohne so zu enennende
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[fs(a)zipcon.de]
Gesendet: Montag, 14. Dezember 2015 10:12
Bis: eci(a)lists.callassoftware.com
Betreff: Re: [ECI] Maximalschwarz
Hallo Mario,
die Reduzierung des maximalen Schwarzwerts in den neuen (und bisherigen) ECI-Profilen
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On 14.12.2015, at 09:05, Mario Drechsler
<m.drechsler(a)highendmedia.de> wrote:
Hallo liebe Kollegen,
der maximale Wert für Schwarz aus den gängigen Profilen liegt zwischen 95% und 98%.
Ich habe mit 100% sehr gute Erfahrungen gemacht. Maximales Schwarz erreicht man nur mit
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10:12 a.m.
hallo Herr Drechsler,
ich hatte vor kurzem im Hilfdirselbst.ch-Forum inhaltich dieselbe Frage aufgeworfen,
die wurde mit dieser Antwort:
http://www.hilfdirselbst.ch/gforum/gforum.cgi?post=543494#543494 sehr detailiert
beauskunftet vom Teilnehmer loethelm
In welcher Drucktechnik sind Sie denn unterwegs?
Grüße,
Ulrich Lüder
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Gesendet: Montag, 14. Dezember 2015 09:05
Bis: eci(a)lists.callassoftware.com
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