- WG_OFFSET_PROFILES - lists.callassoftware.com

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, ich habe gerade von Roman Keller zwei Profile (TAC 300 und 330) erhalten und auf den FTP Server hochgeladen. Hier nochmal die Zugangsdaten: * 213.160.9.66 o user: eci_wg_offsetprofiles o password: loveisintheair * ftp shortcut: ftp:// eci_wg_offsetprofiles:loveisintheair@213.160.9.66 Roman Keller ist für die nächsten drei Wochen in USA und deshalb nur per E-Mail erreichbar. Gruß, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 5 months

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Festlegung TAC und K max.

by Jo Brunenberg

Liebe Kollegen, Ich war in letzterer Zeit viel unterwegs im Ausland und hatte deswegen nicht die Möglichkeit die TestDrucke zu beurteilen. Aber letztendlich is es gelungen. Wir haben die Drucke visuell und messtechnisch beurteilt. Unsere Beobachtungen: - Drucke sind nicht genau innerhalb der ISO standard. Bespielsweise:Tonwertzunahme Schwarz ist an der Untergrenze der ISO standard oder darunter. Wir glauben aber nicht dass die Unterschiede so gross sind dass diese eine Schlussfolgerung im Wege stehen. - Max: Black: Die Unterschiede im Druck zwischen Max Black 95-98-100 sind sowohl Messtechnisch als Visuell sehr gering - Das gilt auch für die Unterschiede im Druck zwischen die unterschiedliche TAC Werte obwohl bei TAC 240% die Volltondichte im Schatten etwass zurückfällt. Fazit: Für Bogen Offset bevorzugen wir Max Black 98% / TAC 330% Für Rotations Offset bevorzugen wir Max Black 98% / TAC 300% Herzlichst, Jo Brunenberg ROTO SMEETS

16 years, 5 months

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Testprofile | nächste Schritte

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, ich möchte vorschlagen, dass nun unsere 'Paten', Profile erstellen (lassen) und per FTP allen Arbeitskreiskollegen zur Verfügung stellen: - Heidelberg: Klaus-Hermann Otto - Colorlogic: Roman Keller - Colorsolutions: Sascha Bugai Hier noch einmal der Link: ftp://eci_wg_offsetprofiles:loveisintheair@213.160.9.66 Warum PrintOpen Profile, wenn doch klar ist, dass die ECI keine Heidelberg Profile mehr zur Verfügung stellen darf? Aus demselben Grund, aus dem wir vor einem Jahr Profile anderer Hersteller in der Vorbereitung der ECI Profile testen wollten: Auch die Anwender werden später die ECI-Profile vergleichen. Ausserdem: Die Geschmäcker (Gamut Mapping) sind verschieden. Das ist, um einen etwas abgenutzten Satz zu zitieren, auch gut so. Will sagen: Wenn Juror x eine bestimmte Eigenschaft der präferierten Lösung schätzt und den übrigen Juroren zeigen möchte, müssen auch Profile aller drei Hersteller im Test verwendet werden. Eben diese fachliche Diskussion konnte Ende letzten Jahres leider nicht geführt werden. Diesen Fehler sollten wir in unserem eigenen und im Interesse der Anwender nicht noch einmal machen. Also: Profilerstellung mit den Parametern: - TAC 330 - kMax 98 - Schwarzbreit und -Länge mindestens wie in ISO Coated v2 bzw. mit GCR Liebe 'Paten': Sollten zur Profilherstellung noch Fragen zu klären, oder die Vorgaben noch nicht eindeutig genug sein: bitte über die WG Offset- Profiles Liste klären. Die Beurteilung und ggf. Anpassung der Profilparameter dann im ersten Schritt per Soft- und Digitalproof, dann über die zweite Drucktestrunde. Gespannt auf die Profile wünsche ich uns allen erst einmal ein schönes Wochenende. Herzlichst, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 5 months

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Festlegung TAC und K max.

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, wenn auch noch nicht alle Einschätzungen vorliegen, so möchte ich dennoch aufgrund der bisherigen Rückmeldungen die folgenden Werte für die Profilerstellung vorschlagen. Damit wir in die nächste Runde gehen können (Erstellen von Testprofilen): TAC 330% maximaler Schwarzwert 98% Hintergrund Bei den Testdrucken stand der k max Wert im Vordergrund. Die beiden Varianten mit maximalen Flächendeckungen von 330% und 300% sollten wir beibehalten. Dies hat sich in der Praxis bewährt - schließlich entstanden bei entsprechender Reprovorarbeit und ordentlicher Druckanpassung auch mit 350% keine Probleme. An der Stelle auch nochmal vielen Dank an Axel Faber für die Testdrucke. Herzlichst, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 6 months

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Auswertung f ü r TAC und Schwarzl ä nge

by Guido Hochstrate

Hallo zusammen, aus "Druckersicht" stimme ich für eine Flächendeckung von 300%. Wir setzen ISOcoated im Bogen- wie im Rollendruck ein. Für den Rollendruck kann 330 (in flächigen Motiven/Elementen) durchaus ein Problem werden. Auch sehe ich in den 330% Abbildungen keine signifikanten qualitativen Unterschiede zu den 300% Abbildungen. Aus diesem Grund empfehlen wir unseren Kunden seit Erscheinen der V2 Version das 300% Profil. Auch K98 und K100 machen wie der Testdruck zeigt, qualitativ im Druck keinen Unterschied. Ich plädiere letztlich für 300% Flächendeckung mit K98. Schöne Grüße, Guido Hochstrate --------------------------------- Guido Hochstrate | Colormanagement Mohn media | Vorstufe Carl-Bertelsmann-Straße 161 M 33311 Gütersloh I Germany http://www.mohnmedia.de guido.hochstrate(a)bertelsmann.de Tel: + 49 (0) 5241-80-40121 Fax: + 49 (0) 5241-13176 pre-press | web-fed | sheet-fed | finishing vorstufe | rollenoffset | bogenoffset | weiterverarbeitung --------------------------------- Mohn media Mohndruck GmbH I Geschäftsführung: Markus Dohle Sitz: Gütersloh I Amtsgericht Gütersloh HRB 1554

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Auswertung für TAC und Schwarzlänge

by Klaus-Hermann Otto

Hallo an alle, nach Begutachtung der vorliegenden Testformen 1+2 der Druckerei Langebartels & Jürgens wäre mein Vorschlag für PT 1/2: TAC: FD 330 Schwarzlänge: 98 % Unabhängig von der falschen Auflösung der Druckdatei bei Form 1 sind in den Drucken die beste Zeichnung, Kontrast und Farb-und Grauwerte mit den obengenannten Werten für mich so sichtbar. Allerdings deckt sich unser Proof überhaupt nicht mit dem Druck ( Proofkeil in Sollnorm) , Proof ist wesentlich voller und rötlicher. Der Druck (zu niedrige Tonwertzunahme in 40% - alle Farben - Sollbogen) ist nach unserer Messung nicht im Soll. Anbei PDF's Gruß, Klaus-Hermann Otto -- Klaus-Hermann Otto abc digital | Leitung Colormanagement ____________________________________________ Albert Bauer KG Conventstr. 1 – 3 22089 Hamburg | Germany Tel.: +49 40 25109-105 Fax: +49 40 25109-121 mailto:kotto@abc-digital.com http://www.abc-digital.com http://www.prevaco.com ____________________________________________ Albert Bauer KG (GmbH & Co.) P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH Sitz der Gesellschaft: Hamburg Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120 Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller

16 years, 6 months

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Re: [WG Offset-Profiles] Auswertung für TAC und Schwarzlänge

by Meinecke, Karl Michael (bvdm)

Liebe Kollegen, Nach Durchsicht der Drucke lautet unser Vorschlag für das "Normalprofil" Papiertyp 1/2: Tonwertsumme: 330 Schwarzlänge: 98 % Freundliche Gruesse Karl Michael Meinecke Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm) German Printing and Media Industries Federation (bvdm) Biebricher Allee 79 | D-65187 Wiesbaden Fon +49(0)611 - 80 31 68 | Fax +49(0)611 - 80 32 68 mailto:km@bvdm-online.de | URL www.bvdm-online.de -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Florian Süßl [mailto:fsuessl@metadesign.de] Gesendet: Mittwoch, 14. November 2007 10:18 An: wg_offset_profiles(a)lists.callassoftware.com Betreff: Re: [WG Offset-Profiles] Auswertung für TAC und Schwarzlänge Liebe Kollegen, vielen Dank an Herrn Otto und Bugai für die Einschätzungen. Ich möchte an der Stelle die übrigen Experten um ihre Meinungen bitten. Beste Grüße aus Berlin, Florian Süßl Am 08.11.2007 um 17:31 schrieb Sascha Bugai: > Liebe Kollegen, > > ich habe gerade die Test-Bogen begutachtet, allerdings nur visuell > und nicht messtechnisch. IMHO zeigt sich hier sehr gut, wie gering > letztendlich die Unterschiede im Zusammendruck sind. Unter > zusätzlicher Berücksichtigung unserer Praxiserfahrung würde aus > meiner Sicht nichts gegen einen einheitlichen "Offset- > Standard" (Rolle/Bogen) mit TAC300 und K95 sprechen. Die Schweizer > machen es uns ja schon vor. Wir liefern übrigens bereits ebenfalls > alle Offset-Produktionen konsequent in 300% aus und haben damit beste > Erfahrungen und erzielen einwandfreie Ergebnisse. Auch präferiere ich > die Zeichnungsvorteile von K95. > > Beste Grüße an alle, > Sascha Bugai > > Jung von Matt/basis GmbH > Glashüttenstraße 38 > 20357 Hamburg > > Tel: +49/40/4321-1299 > Fax: +49/40/4321-1097 > E-Mail: sascha.bugai(a)jvm.de > Internet: http://www.jvm.de > > Geschäftsführer: Karen Heumann, Christian Hupertz, Ulrich Pallas, > Dörte Spengler-Ahrens > AG HH HRB 82024 > > > Am 08.11.2007 um 12:47 schrieb Klaus-Hermann Otto: > >> Hallo an alle, >> >> nach Begutachtung der vorliegenden Testformen 1+2 der Druckerei >> Langebartels & Jürgens wäre mein Vorschlag für PT 1/2: >> >> TAC: FD 330 >> Schwarzlänge: 98 % >> >> Unabhängig von der falschen Auflösung der Druckdatei bei Form 1 >> sind in den Drucken die beste Zeichnung, Kontrast und Farb-und >> Grauwerte mit den obengenannten Werten für mich so sichtbar. >> >> Allerdings deckt sich unser Proof überhaupt nicht mit dem Druck >> ( Proofkeil in Sollnorm) , Proof ist wesentlich voller und rötlicher. >> Der Druck (zu niedrige Tonwertzunahme in 40% - alle Farben - >> Sollbogen) ist nach unserer Messung nicht im Soll. >> >> Anbei PDF's >> Gruß, >> Klaus-Hermann Otto >> >> -- >> Klaus-Hermann Otto >> abc digital | Leitung Colormanagement >> ____________________________________________ >> >> Albert Bauer KG >> >> Conventstr. 1 3 >> 22089 Hamburg | Germany >> >> Tel.: +49 40 25109-105 >> Fax: +49 40 25109-121 >> mailto:kotto@abc-digital.com >> >> http://www.abc-digital.com >> http://www.prevaco.com >> ____________________________________________ >> >> Albert Bauer KG (GmbH & Co.) >> P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH >> Sitz der Gesellschaft: Hamburg >> Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120 >> Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller >> <Qualitätskontrolle-Proof.pdf> >> <T1-1-Sollbogen-Links.pdf> >> <T1-1-Sollbogen-Rechts.pdf> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> WG_OFFSET_PROFILES mailing list >> WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com >> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles >> > > _______________________________________________ > WG_OFFSET_PROFILES mailing list > WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com > http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles > -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company _______________________________________________ WG_OFFSET_PROFILES mailing list WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles

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Versandadressen ...

by Axel Faber

Hallo zusammen, die Andrucke sind fertig. Wir haben beide Testformen im geplanten Umfang drucken können. Bitte schickt mir doch alle Eure Adressen an die ich die Drucke senden soll. Viele Grüsse aus Hamburg Axel Faber, Geschäftsführer Langebartels & Jürgens Druckereigesellschaft mbH Friedensallee 120 22763 Hamburg Tel: 040/88 91 91 30 Fax: 040/88 91 91 40 Mobil: 0172/404 9000 e-mail: a.faber(a)langebartels.net www.team120.de Handelsregister: HRB 26 989 Amtsgericht Hamburg Geschäftsführer: Martin Lemcke, Axel Faber

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Rückzug Heidelberg

by Florian Süßl

Sehr geehrte Mitstreiter, ich erlaube mir, aus einer Mail von Dr. Bestmann zu zitieren, die ich heute erhalten habe: > die Heidelberger Druckmaschinen AG wird sich nicht an den geplanten > Profilauswahlverfahren im Rahmen der ECI Arbeitsgruppe Offset > beteiligen und auch keine Profile mehr im Rahmen der bisherigen > Abmachungen zwischen Heidelberg und der ECI zur Verfügung stellen. Die Entscheidung vor Beginn der Tests bekannt zu geben ist anerkennenswert. Ich bedauere diese Entscheidung ausserordentlich, da mit PrintOpen eine wichtige und leistungsstarke Lösung für die Erzeugung der ECI Profile nicht mehr zur Verfügung steht. In den vergangenen Wochen hatte ich mehrfach mit Dr. Bestmann über das Thema gesprochen. Insofern kam die Entscheidung nicht völlig unerwartet. Es gibt eine Reihe von Kritikpunkten, die ich an der Stelle aus Zeitgründen nicht alle aufführen kann. Ich möchte auch vermeiden, diese versehentlich falsch darzustellen. Nur so viel. Ich habe nicht den Eindruck gewonnen, dass sich Heidelberg 'beleidigt' zurückzieht. Vielmehr geht es um unterschiedliche Auffassungen zum Verfahren (Zweifel an bei aller Wertschätzung der Experten sinnvollen Durchführbarkeit eines Test, ungewollte aber unvermeidliche Verzerrung der Wettbewerbssituation für alle 'Verlierer', etc.). An der Stelle sind die Interessen von ECI und Herstellern leider bisweilen unvereinbar - was in der Natur der Sache liegt und weder der ECI noch den Herstellern, in dem Fall Heidelberg anzulasten ist. Die ECI hat nie das Ziel verfolgt, den Wettbewerb zu verzerren - vielmehr den Anwendern durch kostenfreie Arbeitsmittel die Produktion zu erleichtern. Gruß, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

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Re: [WG Offset-Profiles] Testdrucke

by Sascha Bugai

Liebe Arbeitsgruppe, also, die zweite Form ist schon längst von mir vorbereitet, alle TAC und MaxK-Varianten von Jo Brunenberg sind drauf. Es hätte eine 240er Variante noch Platz, und weil sich Herr Otto nicht gemeldet hatte, habe ich gewartet. Lieber Herr Otto, können Sie nicht einfach kurz eine 95-240er Variante zaubern und bereitstellen? Sie selbst hatten es doch angeregt. Wie gesagt, der Platz wäre da. Bitte kurz auf den Server legen und schwupps ist die 2. Form auch schon fertig. Anbei der Zwischenstand ohne 240er Variante. Herzliche Grüße, Sascha Bugai Jung von Matt/basis GmbH Glashüttenstraße 38 20357 Hamburg Tel: +49/40/4321-1299 Fax: +49/40/4321-1097 E-Mail: sascha.bugai(a)jvm.de Internet: http://www.jvm.de Geschäftsführer: Karen Heumann, Christian Hupertz, Ulrich Pallas, Dörte Spengler-Ahrens AG HH HRB 82024

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