November 2007 - WG_OFFSET_PROFILES - lists.callassoftware.com

by Klaus-Hermann Otto

Liebe Kollegen, der Form halber sind jetzt auch Heidelberg Profile auf dem Server ( Heidelberg PO 5.20.zip ), basierend auf Fogra 39 und mit einer GCR Einstellung umgesetzt. Eine erste Anmerkung zu Colorlogic (Copra) und basiccolor: Die Profile arbeiten nahezu identisch für die Separation, im Schwarzauszug sogar prozentgleich bis auf die Rundung 97/98. Kurzresumee: Der Test wird jetzt unkritischer, es bleibt also nur ein Kandidat nach, da wahrscheinlich gleiche OEM ? Gruß, Klaus-Hermann Otto

16 years, 5 months

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Profil von ColorSolutions/basICColor print3

by Sascha Bugai

Liebe Kollegen, auf dem ECI-WG-Server befindet sich jetzt folgendes Profil erstellt mit basICColor print3: F39L_330_98_GCR70_C75_bas.icc Die Einstellung ist wie folgt: InkTotal = 330 InkMax = 100 100 100 98 BalanceCMY BlackStart = 7 BlackWidth = 100 BlackGeneration = -1.60 PerceptualCompression = 75 Manual Viel Spaß beim Testen. Beste Grüße, Sascha Bugai Jung von Matt/basis GmbH Glashüttenstraße 38 20357 Hamburg Tel: +49/40/4321-1299 Fax: +49/40/4321-1097 E-Mail: sascha.bugai(a)jvm.de Internet: http://www.jvm.de Geschäftsführer: Karen Heumann, Christian Hupertz, Ulrich Pallas, Dörte Spengler-Ahrens AG HH HRB 82024

16 years, 5 months

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Testform für Druckserien | Offsetprofile

by Meinecke, Karl Michael (bvdm)

Liebe Lollegen, wie bereits früher vorgeschlagen, kann der Aufbau unserer Testformen für nichtperiodische Raster auch für die Testdrucke der AG Offsetprofile (konventionelle Raster) benutzt werden. Die Testformen (für drei Druckbedingungen NP-Raster) enthalten Bilder der Serie "roman16 bvdm-Referenzbilder", 2x die ECI2002 Farbtafel, sechsfach die ECI/bvdm GrayCon und Volltonstreifen. Die obligatorische Druckkontrollleiste wird bei der Formherstellung in der Druckerei ergänzt. Eine lowRes-Datei der Testform (70x100) ist zur Ansicht beigefügt. Die Beschreibung zur Durchführung unserer Testdruckserien und zum Aufbau der Testformen (je 1 form 70x100) liegen zur internen Kenntnisnahme ebenfalls bei. Freundliche Gruesse Karl Michael Meinecke Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm) German Printing and Media Industries Federation (bvdm) Biebricher Allee 79 | D-65187 Wiesbaden Fon +49(0)611 - 80 31 68 | Fax +49(0)611 - 80 32 68 mailto:km@bvdm-online.de | URL www.bvdm-online.de ------------------------------------------------------ ATS | Altona Test Suite Application Kit www.altonatestsuite.com R16 | roman16 bvdm Reference Images www.roman16.com FMA | Farbmanagement in DTP-Anwendungen www.bvdm.org/Publikationen MSD | MedienStandard Druck 2007 www.bvdm.org/Aktuelles/Downloads.php bvdm-Publikationen www.point-online.de

16 years, 5 months

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ColorLogic Testprofile hochgeladen

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, ich habe gerade von Roman Keller zwei Profile (TAC 300 und 330) erhalten und auf den FTP Server hochgeladen. Hier nochmal die Zugangsdaten: * 213.160.9.66 o user: eci_wg_offsetprofiles o password: loveisintheair * ftp shortcut: ftp:// eci_wg_offsetprofiles:loveisintheair@213.160.9.66 Roman Keller ist für die nächsten drei Wochen in USA und deshalb nur per E-Mail erreichbar. Gruß, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 5 months

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Festlegung TAC und K max.

by Jo Brunenberg

Liebe Kollegen, Ich war in letzterer Zeit viel unterwegs im Ausland und hatte deswegen nicht die Möglichkeit die TestDrucke zu beurteilen. Aber letztendlich is es gelungen. Wir haben die Drucke visuell und messtechnisch beurteilt. Unsere Beobachtungen: - Drucke sind nicht genau innerhalb der ISO standard. Bespielsweise:Tonwertzunahme Schwarz ist an der Untergrenze der ISO standard oder darunter. Wir glauben aber nicht dass die Unterschiede so gross sind dass diese eine Schlussfolgerung im Wege stehen. - Max: Black: Die Unterschiede im Druck zwischen Max Black 95-98-100 sind sowohl Messtechnisch als Visuell sehr gering - Das gilt auch für die Unterschiede im Druck zwischen die unterschiedliche TAC Werte obwohl bei TAC 240% die Volltondichte im Schatten etwass zurückfällt. Fazit: Für Bogen Offset bevorzugen wir Max Black 98% / TAC 330% Für Rotations Offset bevorzugen wir Max Black 98% / TAC 300% Herzlichst, Jo Brunenberg ROTO SMEETS

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Testprofile | nächste Schritte

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, ich möchte vorschlagen, dass nun unsere 'Paten', Profile erstellen (lassen) und per FTP allen Arbeitskreiskollegen zur Verfügung stellen: - Heidelberg: Klaus-Hermann Otto - Colorlogic: Roman Keller - Colorsolutions: Sascha Bugai Hier noch einmal der Link: ftp://eci_wg_offsetprofiles:loveisintheair@213.160.9.66 Warum PrintOpen Profile, wenn doch klar ist, dass die ECI keine Heidelberg Profile mehr zur Verfügung stellen darf? Aus demselben Grund, aus dem wir vor einem Jahr Profile anderer Hersteller in der Vorbereitung der ECI Profile testen wollten: Auch die Anwender werden später die ECI-Profile vergleichen. Ausserdem: Die Geschmäcker (Gamut Mapping) sind verschieden. Das ist, um einen etwas abgenutzten Satz zu zitieren, auch gut so. Will sagen: Wenn Juror x eine bestimmte Eigenschaft der präferierten Lösung schätzt und den übrigen Juroren zeigen möchte, müssen auch Profile aller drei Hersteller im Test verwendet werden. Eben diese fachliche Diskussion konnte Ende letzten Jahres leider nicht geführt werden. Diesen Fehler sollten wir in unserem eigenen und im Interesse der Anwender nicht noch einmal machen. Also: Profilerstellung mit den Parametern: - TAC 330 - kMax 98 - Schwarzbreit und -Länge mindestens wie in ISO Coated v2 bzw. mit GCR Liebe 'Paten': Sollten zur Profilherstellung noch Fragen zu klären, oder die Vorgaben noch nicht eindeutig genug sein: bitte über die WG Offset- Profiles Liste klären. Die Beurteilung und ggf. Anpassung der Profilparameter dann im ersten Schritt per Soft- und Digitalproof, dann über die zweite Drucktestrunde. Gespannt auf die Profile wünsche ich uns allen erst einmal ein schönes Wochenende. Herzlichst, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 5 months

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Festlegung TAC und K max.

by Florian Süßl

Liebe Kollegen, wenn auch noch nicht alle Einschätzungen vorliegen, so möchte ich dennoch aufgrund der bisherigen Rückmeldungen die folgenden Werte für die Profilerstellung vorschlagen. Damit wir in die nächste Runde gehen können (Erstellen von Testprofilen): TAC 330% maximaler Schwarzwert 98% Hintergrund Bei den Testdrucken stand der k max Wert im Vordergrund. Die beiden Varianten mit maximalen Flächendeckungen von 330% und 300% sollten wir beibehalten. Dies hat sich in der Praxis bewährt - schließlich entstanden bei entsprechender Reprovorarbeit und ordentlicher Druckanpassung auch mit 350% keine Probleme. An der Stelle auch nochmal vielen Dank an Axel Faber für die Testdrucke. Herzlichst, Florian Süßl -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company

16 years, 5 months

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Auswertung f ü r TAC und Schwarzl ä nge

by Guido Hochstrate

Hallo zusammen, aus "Druckersicht" stimme ich für eine Flächendeckung von 300%. Wir setzen ISOcoated im Bogen- wie im Rollendruck ein. Für den Rollendruck kann 330 (in flächigen Motiven/Elementen) durchaus ein Problem werden. Auch sehe ich in den 330% Abbildungen keine signifikanten qualitativen Unterschiede zu den 300% Abbildungen. Aus diesem Grund empfehlen wir unseren Kunden seit Erscheinen der V2 Version das 300% Profil. Auch K98 und K100 machen wie der Testdruck zeigt, qualitativ im Druck keinen Unterschied. Ich plädiere letztlich für 300% Flächendeckung mit K98. Schöne Grüße, Guido Hochstrate --------------------------------- Guido Hochstrate | Colormanagement Mohn media | Vorstufe Carl-Bertelsmann-Straße 161 M 33311 Gütersloh I Germany http://www.mohnmedia.de guido.hochstrate(a)bertelsmann.de Tel: + 49 (0) 5241-80-40121 Fax: + 49 (0) 5241-13176 pre-press | web-fed | sheet-fed | finishing vorstufe | rollenoffset | bogenoffset | weiterverarbeitung --------------------------------- Mohn media Mohndruck GmbH I Geschäftsführung: Markus Dohle Sitz: Gütersloh I Amtsgericht Gütersloh HRB 1554

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Auswertung für TAC und Schwarzlänge

by Klaus-Hermann Otto

Hallo an alle, nach Begutachtung der vorliegenden Testformen 1+2 der Druckerei Langebartels & Jürgens wäre mein Vorschlag für PT 1/2: TAC: FD 330 Schwarzlänge: 98 % Unabhängig von der falschen Auflösung der Druckdatei bei Form 1 sind in den Drucken die beste Zeichnung, Kontrast und Farb-und Grauwerte mit den obengenannten Werten für mich so sichtbar. Allerdings deckt sich unser Proof überhaupt nicht mit dem Druck ( Proofkeil in Sollnorm) , Proof ist wesentlich voller und rötlicher. Der Druck (zu niedrige Tonwertzunahme in 40% - alle Farben - Sollbogen) ist nach unserer Messung nicht im Soll. Anbei PDF's Gruß, Klaus-Hermann Otto -- Klaus-Hermann Otto abc digital | Leitung Colormanagement ____________________________________________ Albert Bauer KG Conventstr. 1 – 3 22089 Hamburg | Germany Tel.: +49 40 25109-105 Fax: +49 40 25109-121 mailto:kotto@abc-digital.com http://www.abc-digital.com http://www.prevaco.com ____________________________________________ Albert Bauer KG (GmbH & Co.) P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH Sitz der Gesellschaft: Hamburg Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120 Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller

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Re: [WG Offset-Profiles] Auswertung für TAC und Schwarzlänge

by Meinecke, Karl Michael (bvdm)

Liebe Kollegen, Nach Durchsicht der Drucke lautet unser Vorschlag für das "Normalprofil" Papiertyp 1/2: Tonwertsumme: 330 Schwarzlänge: 98 % Freundliche Gruesse Karl Michael Meinecke Bundesverband Druck und Medien e.V. (bvdm) German Printing and Media Industries Federation (bvdm) Biebricher Allee 79 | D-65187 Wiesbaden Fon +49(0)611 - 80 31 68 | Fax +49(0)611 - 80 32 68 mailto:km@bvdm-online.de | URL www.bvdm-online.de -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Florian Süßl [mailto:fsuessl@metadesign.de] Gesendet: Mittwoch, 14. November 2007 10:18 An: wg_offset_profiles(a)lists.callassoftware.com Betreff: Re: [WG Offset-Profiles] Auswertung für TAC und Schwarzlänge Liebe Kollegen, vielen Dank an Herrn Otto und Bugai für die Einschätzungen. Ich möchte an der Stelle die übrigen Experten um ihre Meinungen bitten. Beste Grüße aus Berlin, Florian Süßl Am 08.11.2007 um 17:31 schrieb Sascha Bugai: > Liebe Kollegen, > > ich habe gerade die Test-Bogen begutachtet, allerdings nur visuell > und nicht messtechnisch. IMHO zeigt sich hier sehr gut, wie gering > letztendlich die Unterschiede im Zusammendruck sind. Unter > zusätzlicher Berücksichtigung unserer Praxiserfahrung würde aus > meiner Sicht nichts gegen einen einheitlichen "Offset- > Standard" (Rolle/Bogen) mit TAC300 und K95 sprechen. Die Schweizer > machen es uns ja schon vor. Wir liefern übrigens bereits ebenfalls > alle Offset-Produktionen konsequent in 300% aus und haben damit beste > Erfahrungen und erzielen einwandfreie Ergebnisse. Auch präferiere ich > die Zeichnungsvorteile von K95. > > Beste Grüße an alle, > Sascha Bugai > > Jung von Matt/basis GmbH > Glashüttenstraße 38 > 20357 Hamburg > > Tel: +49/40/4321-1299 > Fax: +49/40/4321-1097 > E-Mail: sascha.bugai(a)jvm.de > Internet: http://www.jvm.de > > Geschäftsführer: Karen Heumann, Christian Hupertz, Ulrich Pallas, > Dörte Spengler-Ahrens > AG HH HRB 82024 > > > Am 08.11.2007 um 12:47 schrieb Klaus-Hermann Otto: > >> Hallo an alle, >> >> nach Begutachtung der vorliegenden Testformen 1+2 der Druckerei >> Langebartels & Jürgens wäre mein Vorschlag für PT 1/2: >> >> TAC: FD 330 >> Schwarzlänge: 98 % >> >> Unabhängig von der falschen Auflösung der Druckdatei bei Form 1 >> sind in den Drucken die beste Zeichnung, Kontrast und Farb-und >> Grauwerte mit den obengenannten Werten für mich so sichtbar. >> >> Allerdings deckt sich unser Proof überhaupt nicht mit dem Druck >> ( Proofkeil in Sollnorm) , Proof ist wesentlich voller und rötlicher. >> Der Druck (zu niedrige Tonwertzunahme in 40% - alle Farben - >> Sollbogen) ist nach unserer Messung nicht im Soll. >> >> Anbei PDF's >> Gruß, >> Klaus-Hermann Otto >> >> -- >> Klaus-Hermann Otto >> abc digital | Leitung Colormanagement >> ____________________________________________ >> >> Albert Bauer KG >> >> Conventstr. 1 3 >> 22089 Hamburg | Germany >> >> Tel.: +49 40 25109-105 >> Fax: +49 40 25109-121 >> mailto:kotto@abc-digital.com >> >> http://www.abc-digital.com >> http://www.prevaco.com >> ____________________________________________ >> >> Albert Bauer KG (GmbH & Co.) >> P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH >> Sitz der Gesellschaft: Hamburg >> Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120 >> Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller >> <Qualitätskontrolle-Proof.pdf> >> <T1-1-Sollbogen-Links.pdf> >> <T1-1-Sollbogen-Rechts.pdf> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> WG_OFFSET_PROFILES mailing list >> WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com >> http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles >> > > _______________________________________________ > WG_OFFSET_PROFILES mailing list > WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com > http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles > -- Florian Suessl, Director Technology +49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114 fsuessl(a)metadesign.de, http://www.metadesign.de MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143 Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike Mayer-Johanssen Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann An LBi Group Company _______________________________________________ WG_OFFSET_PROFILES mailing list WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles

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