Lieber Herr Otto,
liebe Kollegen,
die Situation ist aus meiner Sicht nach wie vor dieselbe wie am Tag
unseres Treffens in Hamburg: Profile erstellen und anhand der
vereinbarten Kriterien (die ich unverzeihlicherweise noch nicht
ausformuliert habe) beurteilen.
Dass Heidelberg der ECI verbietet, dabei PrintOpen Profile zu
verwenden ist die Entscheidung von Heidelberg. Ich möchte dies an der
Stelle nicht weiter kommentieren. Dass uns Heidelberg sogar
verbietet, die Vorzüge einer verbesserten PrintOpen-Version bei der
Qualitätssicherung der zukünftigen ECI-Profile zu berücksichtigen,
ist bedauerlich aber nicht in der Verantwortung des Arbeitskreises.
Wir haben aufgrund der Heidelberg-Entscheidung nun zwei anstatt wie
gewünscht drei Optionen. Nach wie vor bin ich der Meinung, dass die
Separationsergebnisse von PrintOpen Profilen im Vergleich
berücksichtigt werden müssen.
An der Stelle heißt es Kurs halten!
Wir hatten im vergangenen Jahr beschlossen, Profile anderer
Hersteller bei der Qualitätssicherung der zum damaligen Zeitpunkt
einzigen Lösung PrintOpen zu nutzen.
Wenn sich im Vergleich Stärken in den Ergebnissen der PrintOpen
Farbkonvertierung zeigen, wo die beiden anderen Profile Schwächen
zeigen, möchte ich dies auch bei der Qualitätssicherung der
ColorLogic- bzw. Colorsolutions Profile sehen. Das sind wir den
Anwendern (und auch uns selbst) schuldig. Ich möchte nicht von Herrn
xy nach Veröffentlichung der neuen Profile auf Schwächen hingewiesen
werden, die wir im Vergleich hätten sehen können und müssen.
Ausserdem:
Nur dann können z.B. Sie lieber Herr Otto endlich auf die Punkte
hinweisen, die Ihnen in der printopen-umsetzung besonders gut, bzw.
besser gefallen. Auch wenn dafür Profile der neuen PrintOpen Version
zu bevorzugen wären. Also lassen Sie uns endlich das tun, was schon
letztes Jahr aus *politischen* Gründen verhindert wurde!
An der Stelle bitte die Zielsetzung des Vergleichs nicht aus den
Augen verlieren: Es geht um Qualitätssicherung. Dass dem einen die PO-
Farbumwandlung besser gefällt - dem anderen die Ergebnisse von
Colorsolutionsprofilen und wieder anderen die der Adobe Profile - ist
und bleibt so. Deshalb gibt es ja eine Auswahl von
Profilerstellungsprogrammen.
Wir sollten endlich aufhören, den Test als Orientierungshilfe für
Kaufentscheidungen misszuverstehen!
Die Aufgabe der ECI besteht darin, Profile vor allem denjenigen zur
Verfügung zu stellen, die schlicht Offsetprofile verwenden möchten.
Das Gros der Nutzer wird sich nie eine Software zum Profilerstellen
kaufen. Weder von Heidelberg, noch von Colorsolutions, ColorLogic
oder wem auch immer.
Also - Fakten auf den Tisch!
Wenn für die erste Beurteilung und Abstimmung Proofs reichen: gut so.
Das werden wir ja sehen.
Auf dass endlich das komplette Ergebnis betrachtet wird und nicht
immer nur Teilaspekte.
Herzlichst,
Florian Süßl
Am 29.11.2007 um 12:12 schrieb Klaus-Hermann Otto:
Liebe Kollegen,
bei Vergleichen zu PO Profilen dürfen wir bitte nicht vergessen,
das hier nicht neue Varianten auf dem Server liegen.
Ich hatte bereits darauf hingewiesen, das hier nicht die wahre Güte
aktueller PO Profile genutzt werden kann!
Wir vergleichen also einen Stand wie bereits im letzten Dezember
2006, mit dem Unterschied, dass jetzt der Lieferant der Algorithmen
für basiccolor eine eigene Version (Copra) im Markt hat, dieses ist
mir offiziell bestätigt worden.
Die Profilversionen arbeiten identisch, natürlich kann man jetzt
unterschiedliche Parameter (Bugai) bei beiden Varianten
hervorheben, allerdings sind das dann marginale Unterschiede.
Folglich sind die Drucke vom letzten Jahr eigentlich völlig
ausreichend, um die Unterschiede der Profile auf dem Papier zu
erkennen.
De facto haben wir folgende Situation:
a. Vergleich mit einem Profil, das wir eh, auch nicht in
veränderter Form (z.B: GCR), für die ECI nutzen können, aber
drucktechnisch der Stand Dez.2006-Vergleich ist und allgemein als
ECI - Offset Profil erfolgreich im Markt ist.
b. Zwei Profilkandidaten, in der Summe aber gleiche Ergebnisse.
Falls man nun tatsächlich einen neuen Profilpartner sucht, bleibt
unter dem Strich nur Colorlogic mit Thorsten Braun, da hier für
beide Varianten die reale Umsetzung erfolgt!
Im Klartext: Weitere Druckteste sind nicht erforderlich, da hier
keine neuen Erkenntnisse zu sammeln sind und nur Ressourcen
verbraucht werden.
Übrigens haben auch aktuellste Diskussionen über Profivarianten (PO
und Basiccolor) mit Agenturen und Repropartnern der Autoindustrie
nach Begutachtung neuer Testdrucke folgendes vorläufige Resumee:
Unterschiede sind vorhanden, aber beide Varianten habe Vor-und
Nachteile, die so auch weiterhin akzeptiert werden.
ECI WG Offset, quo vadis ?
Gruß,
Klaus-Hermann Otto
--
Klaus-Hermann Otto
abc digital | Leitung Colormanagement
____________________________________________
Albert Bauer KG
Conventstr. 1 – 3
22089 Hamburg | Germany
Tel.: +49 40 25109-105
Fax: +49 40 25109-121
mailto:kotto@abc-digital.com
http://www.abc-digital.com
http://www.prevaco.com
____________________________________________
Albert Bauer KG (GmbH & Co.)
P.H.G. Reproduktionsgesellschaft Conventhaus mbH
Sitz der Gesellschaft: Hamburg
Handelsregister: Amtsgericht Hamburg HRB 11120
Geschäftsführer: Harald Dau, Carsten Dau, Rolf Gehrke, Marcus Müller
Am 29.11.2007 um 09:19 schrieb Sascha Bugai:
Liebe Kollegen,
ich habe jetzt eine alternative Profilvariante von basICColor
print3 auf den Server gestellt:
InkMax = 100 100 100 98 BalanceCMY
BlackStart = 5
BlackWidth = 100
BlackGeneration = -1.50
PerceptualCompression = 75 Manual
Bezogen auf die Stärke des Schwarzaufbaus befindet es sich nun
bewusst zwischen COPRA und PO, um drei verschiedene GCR-Stufen
testen zu können (siehe Screenshot).
Erster Eindruck: Das GCR von PO ist sehr stark mit einem
Schwarzstart bei 0%, was gerade bei Hauttönen zu Vergrauungen
führt. Das war damals bei ISOcoated v2 ein K.O.-Kriterium.
@Florian: Sammeln wir jetzt das Feedback zu den Prooftests, müssen
wir hierzu zusammen kommen, oder starten wir gleich einen
Drucktest mit allen drei Varianten?
Beste Grüße,
Sascha Bugai
Jung von Matt/basis GmbH
Glashüttenstraße 38
20357 Hamburg
Tel: +49/40/4321-1299
Fax: +49/40/4321-1097
E-Mail: sascha.bugai(a)jvm.de
Internet:
http://www.jvm.de
Geschäftsführer: Karen Heumann, Christian Hupertz, Ulrich Pallas,
Dörte Spengler-Ahrens
AG HH HRB 82024
<Graubalance.png>_______________________________________________
WG_OFFSET_PROFILES mailing list
WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles
_______________________________________________
WG_OFFSET_PROFILES mailing list
WG_OFFSET_PROFILES(a)lists.callassoftware.com
http://lists.callassoftware.com/mailman/listinfo/wg_offset_profiles
--
Florian Suessl, Director Technology
+49 30 59 00 54 246, Fax +49 30 59 00 54 114
fsuessl(a)metadesign.de,
http://www.metadesign.de
MetaDesign AG, Leibnizstraße 65, 10629 Berlin
Sitz der Gesellschaft: Berlin, Amtsgericht Charlottenburg HRB 76143
Vorstand: Arne Brekenfeld, Emmanuel Thomassin, Tobias E. Phleps, Ulrike
Mayer-Johanssen
Aufsichtsratsvorsitzender: Dieter Pöhlmann
An LBi Group Company